Was ist eigentlich bei der "The Platform Group" los? | ECD#127

00:00:01: Und damit herzlich willkommen zu einer neuen Folge von eCommerce decoded.

00:00:18: Heute machen wir tatsächlich mal etwas anderes, ich bin heute alleine hier Marvin ist nicht mit dabei und das erste Mal in dreieinhalb Jahren dass ich hier komplett alleine sitze.

00:00:27: Normalerweise sitzen hier Gründer, Gründerin, Geschäftsführer, Geschäftshörerinnen, Markter oder Marketingverantwortliche von wirklich relevanten Brands und Agenturen.

00:00:36: Und heute dachten wir mal ist es eigentlich ein guter Zeitpunkt um über einen der meist diskutierten Fälle im deutschen E-Commerce in den letzten Wochen zu reden und eine Folge einfach mal den Geschehnissen zu widmen.

00:00:48: Und zwar geht's um The Platform Group!

00:00:50: Bevor wir vielleicht starten, ein kurzer Hinweis hier von mir Wir hatten Dr.

00:00:54: Dominik Benner vor knapp zweieinhalb Jahren selbst hier im Podcast eine Folge, die ich selber sehr genossen habe aufzunehmen.

00:01:01: für mich ein beeindruckender Unternehmer der wirklich extrem viel in kurzer Zeit aufgebaut hat.

00:01:06: Die Folge, die wir jetzt aufnehmen ist weder mit ihm abgestimmt noch Basizierungen wie auf irgendwelchen Insider Informationen, die ich oder wir irgendwie erhalten haben.

00:01:13: Das heißt Grundlage dieser Folge ist ausschließlich alles öffentliche also Berichte, Unternehmensveröffentlichung, Stellungnahmen von allen möglichen Seiten und vor allem ganz wichtig für mich jetzt diesen Disclaimer zu setzen.

00:01:25: Für mich geht es nicht darum heute zu entscheiden wer hier recht hat welche Seite ja hier wahrscheinlich irgendwie auf der stärkeren sitzt.

00:01:33: Es geht für mich auch nicht darum jemanden irgendwie anzuklagen, jemanden zu verteidigen oder jemanden jetzt hier irgendwie in die Schranken weisen zu wollen.

00:01:38: Für mich geht es einfach nur darum weil sehr viele Flecken überall verstreut liegen.

00:01:43: Die Geschichte einfach einmal sauber aufzuarbeiten denn wenn man den gesamten Bericht versucht zu finden scheitert man.

00:01:51: Man findet überall recht kleine einzelne Ausschnitte.

00:01:55: Hier mal ein Artikel da mal eine Stellungnahme.

00:01:57: Hier kann man sich den Kurs angucken dort steht irgendwie das.

00:02:00: Das heißt, unsere Aufgabe oder meine Aufgabe heute ist es ganz einfach das so ein bisschen zurückzuspulen.

00:02:06: Von der Betrachtung einfach einen Schritt nochmal nach hinten zu gehen und einfach nur aufzuarbeiten was eigentlich genau passiert ist.

00:02:12: Genau als Startpunkt vielleicht hat nicht jeder diesen Podcast mit Dr.

00:02:18: Dominic Benner gehört wollen wir im ersten Kapitel darüber sprechen wer Dr.

00:02:22: Dominik Benner eigentlich überhaupt.

00:02:26: Wenn man im E-Commerce in Deutschland unterwegs ist, dann wird man dem Namen auf jeden Fall meiner Meinung nach vor allem den letzten Jahren irgendwo begegnet sein.

00:02:34: Es spandelt.

00:02:35: Heute ist es halt irgendwie ein sehr finales Konstrukt.

00:02:38: aber die Geschichte beginnt nicht an der Börse.

00:02:40: Sie beginnt wirklich ganz einfach im Handel sprich einen Schuhgeschäft der Eltern.

00:02:45: Sehr schön erklärt in unserer ersten Folge, die mir viel Spaß gemacht hat aus einem Familienvernehmen entsteht dann irgendwann eine Schuhe fiel und zwanzig.

00:02:52: Viele von euch kennen das vielleicht, aber die Idee damals war eigentlich recht einfach.

00:02:57: Sie wollten lokale Schuhhändler digital auf eine Plattform onboarden den Sichtbarkeit geben und darüber deren Absatz verstärken.

00:03:03: also ganz klar ein klassischer Plattformansatz bevor es vielleicht die Welt noch Plattform genannt hat.

00:03:10: Es war dann sozusagen dementsprechend nicht nur ein eigener Shop.

00:03:14: Die Interface war natürlich ein Shop Aber es war vor allem da um Händler miteinander zu verbinden Und dieser Plattformgedanke zieht sich dann auch irgendwie durch die ganze Karriere von dem Herrn Dr.

00:03:24: Dominic Benner aus Schuhe, hier wird dann etwas sehr großes.

00:03:28: Klarzahlen werden nie ganz genau klar veröffentlicht aber es wurde sehr groß und es kamen dann noch immer neue Plattformen, neue Unternehmen mehr Beteiligungen und irgendwann entstand daraus der Plattformgroup was man heute kennt.

00:03:40: Am Ende ist das heute ein börsennotiertes Unternehmen Beziehungsweise eher eine Unternehmensgruppe und die Idee ist heute eigentlich ganz einfach.

00:03:49: Man kauft Unternehmen, man integriert Unternehmen und baut daraus ein riesiges Ökosystem an Plattformen, die wieder Benefits füreinander ausschütten.

00:03:59: Und meiner Meinung nach und so habe ich die Folge damals auch aufgenommen Es ist so dass es eigentlich ne ziemliche Erfolgstories.

00:04:06: also wenn man's ehrlich gesagt von außen betrachtet sah das auch lange einfach demnach aus Immer neue Akquisition, es kamen andere Geschäftsfelder mit dazu.

00:04:14: Neue Plattform wurden integriert und das war irgendwie eine Company die einfach vom Gefühl her vieles in den richtigen Zeiten richtig gemacht hat.

00:04:24: Und wenn man die Pressemitteilungen der letzten Jahre durchgeht entsteht fast immer der Eindruck des Gefühls jeden Monat irgendwo irgendeinen auch nicht ganz unbekannter Player von der DPG wie wir ihn jetzt nennen werden übernommen wurde.

00:04:38: Wenn man ganz ehrlich ist Das sind genau die Geschichten, die einen sehr relevanten Aspekt.

00:04:43: Die Börse einfach liebt.

00:04:45: Investoren lieben einfach Wachstum.

00:04:48: Ich habe schon die Stimme von dem ein oder anderen im Ohr, die das eben genauso sagen würden oder genauso dementieren würden.

00:04:56: Aber die Börsen liebt es einfach wenn Firmen sehr schnell wachsen.

00:05:01: und vor allem lieben sie es, wenn Wachs-Toum auch an Profitabilität gekoppelt ist.

00:05:06: Und TPG... lieferte sehr, sehr lange eben halt auch genau diese Story.

00:05:10: Steigende Umsätze, steigende Zahlen was EBIT, EBITDR und Co.

00:05:14: angingen neue Übernahmen, neue Märkte, neue Plattformen in neuen Märkten.

00:05:19: Und vor allem ja wenn man da gefragt hätte Was sind so eigentlich die spannendsten E-Commerce Aktien?

00:05:26: Da gibt es in Deutschland natürlich generell recht wenige.

00:05:28: Aber hättest du mich gefragt Hätte ich wahrscheinlich schon gesagt TPG ist schon irgendwie mit dabei.

00:05:34: Klar es gibt dann noch ein paar andere Digitalfilme aber Ich fand das Modell immer sehr, sehr spannend und ich hätte mich auch selbst ertappt da eben dann genau zu sagen TPG.

00:05:42: Genau das ist es!

00:05:43: Und ja man will es vielleicht nicht direkt Absturz nennen aber genau aus dieser Betrachtung aus der Börse und eben halt auch auf dem Blickwinkel wie man drauf geschaut hat ist es dann halt eben so interessant.

00:05:55: denn die Frage die ich sehr spannend finde ist ein bisschen wo oder wie und wann genau extrem krass gefeierten Wachstum-Story, dann eigentlich wirklich so was wie ein kleiner Absturz oder Krisenfall geworden.

00:06:09: Genau und die Frage ist dann halt ganz klar auch wo entstanden sind bis hin die ersten Zweifel?

00:06:16: Um das zu verstehen muss man schon ein paar Jahre zurückgehen denn die Kritik beginnt nicht erst zwanzig sechsundzwanzig, sie beginnt auch nicht irgendwie im Dezember zwanzich fünfundzwantzig Sie beginnt am Ende deutlich früher.

00:06:29: Zunächst geht es um Themen die man bei stark Acquisition getrieben unternehmen, häufiger sieht, kritische Investoren und auch Medien stellen halt eben Fragen.

00:06:38: Die sind völlig berechtigt.

00:06:39: aber vor allem bei diesen Spekulationen wo Unternehmen sehr viel Mergin ist es halt eben ganz klar dass es nicht nur Leute gibt die das von der Seitenlinie extrem bejubeln oder halt eben schreien wie cool ist das denn?

00:06:52: sondern eben halt auch kritische Stimmen immer immer lauter werden.

00:06:55: Da kam dann zum Beispiel, wieviel Wachstum kommt eigentlich aus den Übernahmen.

00:06:59: Wie viel Wachs-Tum ist wirklich organisch?

00:07:01: Also wie viele wachsen die einzelnen Plattformen untereinander?

00:07:05: Eigentlich noch... ...wie werden dann vielleicht auch bestimmte Übernahmen und Co bilanziert?

00:07:10: also es entsteht auch ein sehr undurchsichtiges Geflecht.

00:07:13: Und vor allem welche Rolle spielen dann eben auch sowas wie Bilanzierungseffekte wo dann halt eben vor allem finanzmatematisch Ja schon ziemlich spezifisch drauf geschaut werden muss, was mir auch eben heute nicht gelingen wird.

00:07:26: Aber dass man sich natürlich fragt wo unter Was wird?

00:07:28: Was jetzt genau mit einbegriffen und einen ein wording was immer wieder fällt es fällt sowohl auf der Argumentationsseite von der TPG aber eben auch in vielen Nachrichten und News fällt immer wieder dieser Name Bad Will Unter.

00:07:47: Investoren sagen das auch immer häufiger.

00:07:50: Wir kommen später noch mal dazu, aber wichtig ist zu diesem Zeitpunkt als sowas wie ein Badwill das erste Mal irgendwie den Raum gespielt wird geht es nicht wirklich um Existenzfragen der TPG sondern es geht vereinfacht wirklich einfach um Bewertung Es geht um Bilanzierung also recht klassische Abläufe die juristische Personen dann halt eben durchlaufen Und man fragt sich dann eher, wie stark ist die TPG wirklich?

00:08:18: Man fragt nicht.

00:08:20: Hat sie Grund zum Existenz?

00:08:22: Weil das ein sehr großer Unterschied.

00:08:24: am Ende ist eine Firma und es sehen wir jetzt gerade aktuell vielleicht am Fall von SpaceX ganz gut.

00:08:30: Ich hoffe ich mache mir keine Feinde aber eine Firma kann halt immer überbewertet sein Aber trotzdem gesund sein.

00:08:35: Das eine schließt das andere nicht zwingend aus.

00:08:40: Der Konflikt wird dann aber im nächsten Kapitel einfach immer deutlich stärker in die Öffentlichkeit getrieben.

00:08:47: Es ist natürlich klar, wenn man immer Bekanntere und auch Interessantere Plattformen einfach on-boardet oder kauft... Man fällt natürlich viel mehr auf!

00:08:56: Man ist auf jeden Fall der Elefante im Raum und alle gucken so ein bisschen auf einem Und mit der Zeit wird dann wirklich auch die Berichterstattung über die TPG einfach kritischer.

00:09:05: vor allem das Manager Magazin beschäftigt dich sehr, sehr stark mit dem Unternehmen.

00:09:10: Zunächst auf der Ebene der Übernahmen, der Bilanzierung was die Unternehmensstruktur angeht nach den erfolgreichen Merges, nach Transparenz.

00:09:21: aber die Diskussion bleibt relativ lange stark in der Investor und Börsenwelt.

00:09:26: von meinem Gefühl her wurde das recht lange auch in unserer Bubble auf LinkedIn und Co nicht wirklich stark betrachtet.

00:09:35: einer sehr spezifischen oder Fokussierten Investoren und Börsenwelt war es aber schon so, dass die Diskussion intensiver aber halt eben dort geblieben ist.

00:09:45: Die meisten E-Commerce-Unternehmer Brands & Co bekommen davon dann halt irgendwie kaum was mit und dann passiert etwas recht entscheidendes, das halt in Eskalationen von Diskussionen immer passiert denn die Diskussionsverschiebt sich Wenn man sich vorher die Frage so ein bisschen gestellt hat, wie gut ist das Geschäftsmodell?

00:10:04: Macht es eigentlich Sinn mit der Margenstruktur dahinter.

00:10:07: Wurde die Frage ein bisschen missbetrachtet sondern mit der Menge der Unternehmenszukäufe und Co.

00:10:14: wurde halt immer stärker die Frage gefragt oder lauter nach der Antwort geschrieben Wie stabil ist eigentlich sozusagen die Finanzierung dahinter?

00:10:22: weil das ist natürlich ein ganz anderes Thema Und vor allem auch eine ganz andere Liga an die Sachen eskalieren können.

00:10:30: Und auch genau in dieser Betrachtung gibt es dann ganz, ganz klar ein Wendeprügend.

00:10:35: Wenn man sich die jüngsten Berichte anschaut, dann fällt auf... Es geht heute irgendwie nicht mehr nur noch um Bewertungen.

00:10:41: Es geht nicht mehr darum was der Badwill ist.

00:10:44: Esgeht nicht mehr wirklich darum zu argumentieren also was die Akquisitionsstrategie hinter der CPG am Ende eigentlich ist.

00:10:52: Also das was man sehr viele Jahre eben gemacht hat sondern es wird wirklich eskalativ.

00:10:58: mit den Berichten geht es um Steuerforderungen, es geht um Vollstreckungsmaßnahmen.

00:11:03: Es geht um Kreditbeziehung in Banken, Finanzierung und natürlich eben auch Liquidität.

00:11:09: Und was dann halt eben passiert ist ganz normal für Finanzmärkte.

00:11:15: wenn solche Sachen aufkommen dann ist es nicht mehr ein vielleicht zu hoch bewertetes Unternehmen ist trotzdem gesund.

00:11:21: der Markt wird an dieser Stelle nervös.

00:11:24: Warum ist das so?

00:11:25: Weil Investoren und das kennt man natürlich auch aus der Betrachtung können wirklich mit sehr, sehr vielen Sachen.

00:11:32: Und Dingen leben sind natürlich sehr druckgetrieben.

00:11:34: Das heißt, man kennt selber wenn man vielleicht den Bootstrap Weg am Ende verlässt.

00:11:39: Es ist aber trotzdem so dass es mehrere Möglichkeiten gibt zu gehen.

00:11:43: Man kann beispielsweise langsamer wachsen.

00:11:45: Es gibt immer eine Möglichkeit zu sagen okay wir verzichten jetzt aktiv auf Margen.

00:11:49: Man verfehlt sowas wie Prognosen die man vielleicht aufgestellt hat.

00:11:53: Aber sobald Finanzierung zum Thema wird mit den Bausteinen, die wir eben gesagt haben reagieren Märkte sehr schnell und sehr empfindlich.

00:12:02: Denn Finanzierung ist für Unternehmen oder Gruppen, die sehr stark akquirieren nicht irgendein Nebenthema.

00:12:12: Es ist am Ende der zentrale Bestandteil des Geschäftsmodells.

00:12:16: Akquisitionen werden immer von Geld getrieben.

00:12:20: Kurz zu unserer Brechung an dieser Stelle für unseren Partner, Chad Amin.

00:12:22: Falls ihr euch schon mal gefragt habt wie manche Brands euch im exakt richtigen Moment auf WhatsApp erreichen lasst mir eins sagen das passiert wahrscheinlich nicht zufällig.

00:12:29: die Frage dahinter ist Wie macht man das und wie geht es am schnellsten?

00:12:32: meiner Meinung nach auf jeden Fall mit Chad Aming.

00:12:34: Chad Ami hilft e-Commerce Marken dabei Whatsapp Marketing sauber zu automatisieren.

00:12:41: Und was dann halt in Folge dieser neuesten Berichterstattung und wo es dann ja wirklich um sehr, sehr tiefgreifende Inhalte geht.

00:12:58: Also ich meine sowas wie Vollstreckungsmaßnahmen oder Steuerforderungen.

00:13:02: Und Co, das sind jetzt keine Lapalien über die wir reden.

00:13:04: Da reden wir jetzt nicht, dass da irgendwie mal ein Strafzettel nicht bezahlt wurde.

00:13:07: Klar ist eine kann natürlich auch wahrscheinlich zu den anderen führen aber es geht auf dem Niveau um viel tieferere Ebene.

00:13:14: Passiert natürlich eins Die Aktie und der Kapitalmarkt reagieren natürlich extrem drauf.

00:13:18: klar DpG war jetzt nicht oder ist nicht irgendwie am DAX und Co.

00:13:22: Das heißt es sind andere Börsen an denen das gehandelt wird.

00:13:28: Aber man sieht natürlich trotzdem, dass die Aktie extrem stark reagiert.

00:13:32: Viele Menschen sehen jetzt einen Kurseinbruch von über dreißig Prozent also mit denen.

00:13:38: ich glaube die Berichte wurden am zwölften Juni das erste Mal nach außen kommuniziert und am folgetag bricht die Aktien extrem stark ein und man denkt sich ja eigentlich okay irgendwie da muss wirklich was Schlimmes passiert sein.

00:13:51: oder beziehungsweise die Aktientwicklung spiegelt dann so'n bisschen Die aktuelle Thematik ganz gut wieder, aber man muss so an der Stelle auch einfach ganz ehrlich sein.

00:14:01: So einfach ist es eben nicht!

00:14:04: Die Plattformen waren halt am nächsten Tag immer noch da die Mitarbeiter sind immer noch zur Arbeit gekommen Kunden haben immer noch eingekauft und die Umsätze, die man vielleicht hinter sowas jetzt vermuten würde brechen nicht einfach über Nacht ein.

00:14:18: Denn was sich verändert hat und dass das auch sehr klassisch für den Kapitalmarkt ist Was anderes denn?

00:14:24: Problem liegt nicht an den Punkten, die wir gerade gesagt haben.

00:14:28: Das Problem liegt daran dass sich das Vertrauen in die TPG einfach deutlich deutlich stärker verändert hat und Börsenkurse sind am Ende nichts anderes als die Summe aller Erwartungen über die Zukunft.

00:14:38: also es sind alles Annahmen.

00:14:39: man sieht sie auch glaube ich aktuell ziemlich ziemlich gutes viele Sachen nicht im hier-und jetzt bewertet sein müssen dass Sie eben aufgehen sondern dass einfach ja viele andere Bausteine so was extrem krass hebeln können Und wenn dann plötzlich Unsicherheit entsteht, dann sinken halt die Erwartungen an das Unternehmen extrem.

00:14:59: Das scheint hier genau passiert zu sein und es ist mir sehr wichtig hierzu sagen weil die Sachen meistens nicht direkt zusammenhängen.

00:15:09: Genau das scheint hier eben passiert zu seien.

00:15:12: Die Entwicklung seit ungefähr sieben Tagen.

00:15:16: Der Markt ist am Ende das der angefangen hat die Risiken der TPG anders zu bewerten als vorher Nicht mehr, aber eben auch nicht weniger.

00:15:24: Es ist sozusagen einfach die gesamte Entwicklung, die dann eben da wiedergespiegelt wird und keine Bestätigung dass die Vorwürfe oder Anschuldigungen da eben berechtigt oder gar wahr sind.

00:15:36: Wenn man sich dann eben anguckt passiert eins oder das ist halt eben auch mir jetzt transparenterweise sehr wichtig zu sagen Ich fasse hier ja nur so zu sagen die Entwicklungen der letzten Jahre und jetzt vor allem auch den letzten Monaten zusammen.

00:15:48: Die TPG hat immer sehr, sehr transparent und das muss man auch sagen.

00:15:53: Es gibt eine eigene Website zu der ganzen Thematik.

00:15:56: jetzt nicht zurückgeschlagen sondern die Sachen aus ihrem Blickwinkel ganz klar eingeordnet.

00:16:01: Das heißt... Die TPG als andere Seite hat die Vorwürfe jetzt nicht einfach hingenommen und gesagt ja ich sage da jetzt mal nichts zu.

00:16:09: Das muss man hier ganz, ganz klar erwähnen weil das ist meiner Meinung nach auch in so einer Betrachtung sehr wichtig.

00:16:16: Ganz im Gegenteil, die TPG geht aktiv dagegen vor.

00:16:21: Es werden Stellungsnamen veröffentlicht es gibt eine eigene Seite wo verschiedenste Sachen vom Manager Magazin und anderen Medien ganz klar aufgereichen werden wie diese eingeordnet sind.

00:16:30: dann von der TPG an sich.

00:16:32: Es wurden Stellungsnahmen veröffentlich rechtliche Schritte wurden eingeleitet und wie gesagt es gibt einen eigenen Website auf der wirklich diese Vorwürfe Punkt für Punkt ... adressiert werden.

00:16:43: Es ist so eine Art Ping-Pong, es ist jetzt nicht nur wie... ...eine Meinung über zwei oder drei Absätze geschrieben in Textformen.

00:16:49: Das ist eine eigene Website die sich wirklich eben genau darauf adressieren.

00:16:54: Meiner Meinung nach ist das hier ein sehr spannender Punkt weil ein Unternehmen kann sich natürlich auch immer wegdrucken.

00:16:59: Es scheint aber so dass die TPG die Anhaltspunkte für ja einfach rufschädigend und Koheldt oder in vielen Punkten halt einfach nicht als wahr was ja auch komplett berechtigt sein kann oder was auch komplett berechigt ist, spricht aber klar für sie dass die sich jetzt nicht wegducken sondern in der Thematik halt eben drin bleiben.

00:17:19: Und in mehreren Fällen haben Gerichte einzelnen Aussagen oder Formen der Berichterstattung dann wirklich beanstandet.

00:17:27: das bedeutet wohlgemerkt nicht automatisch so wie ich jetzt gerade gesagt habe dass ich es gut finde dass ja Stellung bezogen wird dass sämtliche Kritik falsch ist Aber es bedeutet halt eben wie grade gesagt auch nicht dass diese Kritik am Ende richtig.

00:17:40: Und genau deshalb ist die aktuelle Situation halt so schwer zu bewerten.

00:17:44: Es steht ein bisschen zwei Fronten gegeneinander und wir haben keine Situation, in der eine Seite klar gewonnen hat oder einer Seite klar verholen hat.

00:17:52: Wir haben zwei völlig unterschiedliche Narrative und beide Seiten haben jetzt gerade meinen auf jeden Fall recht zu haben und die Zukunft wird am Ende zeigen worum es eigentlich geht.

00:18:05: Und wenn wir jetzt aber sagen nochmal den Schritt wieder nach außen nehmen, dem wir jetzt ein bisschen durchgegangen sind was eigentlich passiert ist.

00:18:12: Es ist wichtig zu verstehen warum die Banken jetzt in dem ganzen System so wichtig werden.

00:18:17: also lasst uns deswegen einmal kurz drüber sprechen warum die Diskussion mit und über die Bank hier überhaupt so relevant ist weil nehmen wir an ihr habt eine E-Commerce Brand die macht zwanzig Meter Umsatz zehn Prozent Marge oder zehn Prozent Ergebnis zwei Millionen Gewinn.

00:18:33: Man denkt sich, läuft super.

00:18:35: Jetzt habt ihr vielleicht die Möglichkeit links und rechts Schwirter der ein oder andere Marktbegleiter mit rum?

00:18:41: Ihr habt die Möglichkeit den Wettbewerber zu kaufen und er kostet allerdings fünfzehn Millionen Euro.

00:18:45: Ihr habt eigentlich ein gesundes Unternehmen aber ihr merkt ziemlich schnell oh ich habe keine fünfzehnt Millionen auf dem Konto und könnt das Unternehmen kaufen.

00:18:52: was passiert also?

00:18:53: Ihr geht zur Bank und plötzlich merkt ihr oh ihr könnt viel schneller wachsen als ihr eure Eigenkraft jemals könntet.

00:18:59: Das ist jetzt kein Keine Magie, die ich euch jetzt hier irgendwie verkaufen will.

00:19:03: Viele kennen das natürlich aber man merkt einfach dass Fremdkapital schon eine Art Zauberreihe ist mit der man schon ziemlich schöne Sachen machen kann Die aber auch sehr gefährlich werden kann.

00:19:13: Also es ist wie ein Arztturbo der gezündet wird Wie in einem neuen Elfer Turbolala Pam schießt einmal und sozusagen neue Stufe wird erreicht.

00:19:22: Doch genau dieser Turbo kann zum Problem werden Wenn halt eben vor allem Unsicherheit entsteht.

00:19:27: denn Banken stellen natürlich ganz klar Bedingungen und nur weil beispielsweise die TPG riesig ist, wird sie natürlich andere Kontakte haben, die ich jetzt nicht habe.

00:19:36: Aber auch da werden Banken ganz ganz klar Bedingungen stellen.

00:19:40: Solange alles gut läuft spricht kaum jemand darüber was irgendwie gerade passiert oder da gibt sich dann keiner irgendwie das Wort in die Hand sag' ich es einfach mal wenn's gut läuft ist eigentlich allen egal.

00:19:53: aber Wenn Fragen auftauchen, der Markt skeptischer wird.

00:19:56: Bewertungen sich verändert schauen Banken dann plötzlich genau hin und genau deshalb reagieren Investoren bei solchen Berichten die halt jetzt gerade entstanden sind dann eben sehr sehr sentimental oder beziehungsweise nicht sentimental sondern einfach sehr sensibel.

00:20:14: Und am Ende des Tages ist es auch sehr wichtig diesen Bad Will nochmal ein wenig einzuordnen weil wenn uns die Frage gestellt wird Wo entsteht sehr viel Skepsis oder wo ist vielleicht auch so dieser Ursprung, der Kritik an der TPG eben genau gewachsen.

00:20:30: Dann ist es der Bad Will und das ist eigentlich am Ende kein wirklich kompliziertes Thema aber etwas was ich in dem in der Situation eigentlich sehr spannend fand.

00:20:40: wir wollen uns jetzt nicht zu kompliziert machen aber ausgegebenen Anlass stellen.

00:20:44: man stellt sich vor ihr kauft ein Haus.

00:20:46: vielleicht sind wir gerade oder ich grade eine ähnliche Situation.

00:20:49: deswegen fand ich ein passendes Beispiel Ihr habt ein Gutachter, der sagt euch okay das Haus ist fünfhunderttausend Euro wert aber.

00:20:56: Der Verkäufer muss eben sehr sehr dringend verkaufen und ihr macht dann eigentlich nichts.

00:21:01: oder beziehungsweise wenn ihr sozusagen seid jetzt ja gar nicht in der Thematik mit drin aber Wenn ihr wisst dass der Verkäuer sehr sehr drennt verkaufen muss dann ist die Wahrscheinlichkeit wahrscheinlich nicht gering.

00:21:11: Das ist nicht für Fünfhundertausend was der gut achter sagt verkauft wird sondern eher vielleicht für drei hundert oder dreihundertfünfzig tausend euro.

00:21:19: und somit Habt ihr natürlich dann schon direkt ab Sekunde eins nach dem Deal den Wert geschaffen und gesteigert.

00:21:25: Nicht renoviert, es wurde irgendwie keine PV-Anlage aufs Dach gepackt.

00:21:29: einfach nur weil ihr günstig eingekauft habt ist dieses Ding dann eben schon im Wert gestiegen.

00:21:35: Und das ist eigentlich genau das was der Bad Will irgendwie ausdruckt und Gewinne werden halt einfach dadurch dann einfach.

00:21:40: die lassen sich besser darstellen sie sehen einfach besser aus.

00:21:44: andere sagen, dass es genau eben die Kunst guter übernahm.

00:21:47: Aber das ist meistens etwas wo wenn es wahr ist was hier in diesem Fall nicht bewertet oder was ich nicht kommentieren will oder was sich auch einfach gar nicht bewärtet werden kann Es gibt in dieser Denkweise halt auch meistens immer einen Verlierer und deswegen ist es halt so zentral Nicht weil es dann natürlich eine Übernahme war oder zwei.

00:22:07: Es geht wirklich um dutzende Übernahmen die da seit Jahren getätigt wurden und deswegen ist da natürlich die Betrachtung von einer einzelnen Goodwill-Thematik auf eine gesamte Unternehmensgruppe noch mal anders zu betrachten.

00:22:22: Ich frage mich natürlich am Ende des Tages auch so ein bisschen, was kann man aus der ganzen Sache eigentlich drehen oder lernen?

00:22:29: Der eigentliche Grund warum ich diese Folge machen wollte ist nicht die Aktie, es ist nicht der Dr.

00:22:34: Dominic Benner.

00:22:34: in der aktuellen Zeit passieren, dann auf Sicht überträgt und guckt was kann ich dafür eigentlich mitnehmen.

00:22:42: Am Ende geht's mir hier nicht darum wer Recht hat.

00:22:45: es geht mir nicht darum jetzt die Bewertung zu machen von Manager Magazin oder von der TPG wer jetzt hier recht hat.

00:22:50: mich interessiert eigentlich viel mehr etwas anderes sondern mich interessieren.

00:22:53: an der ganzen Sache oder was sich einfach extrem spannend finde ist zu sehen wie schnell sich Wahrnehmungen verändern können.

00:22:58: und da muss ich mich auch selber so ein bisschen mit einbeziehen weil ich weiß noch dass ich die Folge gemacht habe ist, glaube ich, zwanzig-vierundzwanzig unsere meistgehörte Folge fast geworden oder vielleicht zweitmeiste.

00:23:09: Es war auf jeden Fall unsere Lieblingsfolge die wir an Weihnachten noch mal released haben und ich war sehr langer großer Fan.

00:23:15: Ich bin dann in Kontakt gekommen mit verschiedenen Leuten habe natürlich auch die Berichte gelesen und bei mir hat sich dann eben auch recht schnell die Wahrnehmung verändert.

00:23:23: und was für mich sehr lange als irgendwie Vorzeigecase war, wo es viel um Wachstum ging, wo ich dachte, ey, Wahnsinn Story, die ich beispielsweise auch anderen ansetz gelegt hatte.

00:23:32: hey lass sie doch mal ein für euren Podcast.

00:23:35: Mega spannend, dass sich eben das halt auch einfach geändert hat.

00:23:38: und heute spricht man nicht mehr darüber was für ein kranker Enabler, was ist ein smarter Gedanke?

00:23:43: Was für ein tolles Wachstum da realisiert wurde?

00:23:44: Man spricht darüber wie es finanziert ist über sehr kapitalmarkt betrachtende Aspekte und eben darüber wie hart da eben auch ins Gericht gegangen werden kann.

00:23:56: Und ich glaube, das ist was jeder Unternehmer kennt, was jeder unternehmer mitnehmen kann.

00:24:00: Das Blatt kann sich ziemlich schnell wenden, auch wenn du eigentlich nichts falsch machst.

00:24:03: Ich habe ganz klar gesagt ich bewerte hier heute nicht wer recht hat oder wer unrecht hat.

00:24:08: man sieht natürlich ganz klar wie schnell aus Rückenwind gegen Wind werden kann und der Gegenwind wird natürlich gefühlt immer stärker Und wenn du wechst werden viele Dinge halt ganz klar als Stärke interpretiert.

00:24:20: Man wirkt als sehr souverän, man wirkt also sehr stark aber Wenn nur ein Funken Unsicherheit entsteht die selben Dinge sehr plötzlich sehr kritisch betrachtet.

00:24:29: und deswegen finde ich genau diesen Fall so spannend, weil er am Ende eben ganz genau zeigt das Wachstum- und Vertrauen dann wirklich doch sehr eng miteinander verbunden sind.

00:24:39: Man kann kein immenses Wachsum aufbauen wenn es Vertrauen fehlt und dieser Fall ist glaube ich auch sehr schön an den aktuellen Marktentwicklungen generell zu sehen.

00:24:50: Das heißt aus vielen Gründen fand ich sehr spannend heute die Folge diesem Thema zu widmen.

00:24:56: Vielleicht, und damit kommen wir dann auch zum Abschluss dieser Folge.

00:25:00: Vielleicht stellen wir in sechs Monaten noch mal was anderes und sagen Puh!

00:25:04: Die Vorwürfe damals waren echt völlig überzogen.

00:25:07: Man muss natürlich schon sagen dass man damit schon so ein bisschen durchs Dorf getrieben wird, so ehrlich will ich sein.

00:25:13: aber es gibt natürlich auch andere Möglichkeiten das wir in six Monaten sagen puch die Warnsignale waren echt öffentlich.

00:25:20: Das Ding mit dem Ding ist XYZ passiert.

00:25:23: Ich weiß es heute nicht, aber es gibt natürlich die eine oder andere Entwicklung.

00:25:26: Die ja in den letzten Jahren auch bei vielleicht digital und finanzfirmen dafür gesorgt hat dass man da ein wenig skeptischer wird oder vor allem bei diesen Aufschreien dann etwas genauer hinschaut.

00:25:37: ich weiß das heute nicht und ich will und werde es heute Abend oder heute nicht bewerten wer hier im Recht ist und wer Unrecht hat.

00:25:44: Ich glaube jeder der heute behauptet die Wahrheit bereits zu kennen macht sich ein bisschen zu einfach.

00:25:49: Also ich glaube, es ist auch wie sehr wichtig das Nüchtern weiter zu betrachten und genau deshalb finde ich auch dass der Fall so spannend ist eben nicht wegen den Schlagzeilen sondern einfach weil hier die Frage sichtbar wird, die auch weit dann über die TPG hinausgeht, weil die Frage ist am Ende wie belastbar ist Wachstum eigentlich wirklich?

00:26:10: Und wie schnell bilden Leute sich eine Meinung?

00:26:14: Das ist am ende die Frage, die sich jeder Unternehmer irgendwann stellen höre Sondern weil die... Genau und ich möchte auch zum Ende dieser Folge kommen.

00:26:28: Vielleicht hören wir in sechs Monaten oder vielleicht kriege ich in sechs Monaten, die Nachrichten oder Haus hier noch mal irgendwie raus ist die Vorwürfe völlig überzogen waren.

00:26:37: es kann wirklich sein dass nichts der ganzen Sachen wahr sind oder das sie einfach nicht so gravierend sind wie Sie jetzt dargestellt sind.

00:26:45: aber vielleicht tun wir uns in sechs Minuten noch wieder und sagen oh die Wahnsignale waren schon offensichtlich weil man muss eben einfach sagen Es gab natürlich in den letzten Jahren noch eine andere Firma, die auch in die Schlagzeilen gekommen ist am Kapitalmarkt.

00:26:57: Die ja natürlich auch einfach rückwirkend betrachtet genauer hätte kontrolliert werden sollen und man genauer hielt hin schon ein bisschen wo dann eben sehr viel in die Hose gegangen ist Und die Wahnsignale die so offensichtlich waren irgendwie nicht wirklich berücksichtigt wurden.

00:27:13: Ich weiß es heute nicht.

00:27:14: ich kann nur soviel sagen ich schätze den Herrn Doktor Dominic Benner sehr.

00:27:17: Ich finde das Modell weiterhin sehr, sehr spannend.

00:27:19: Aber man sieht natürlich schon jetzt gerade steht einfach viel auf dem Tisch und ich glaube jeder der heute behauptet die Wahrheit wirklich zu kennen macht sich es auch vielleicht ein bisschen so einfach.

00:27:30: aber genau deswegen finde ich diesen Case auch so interessant am Ende nicht wegen der Aktie nicht wegen des Schlagzeilen Sondern weil dir einfach eine fragesichtbar wird, die am ende auch sehr weit über die tpg hinausgeht.

00:27:41: Weil die Frage ist eigentlich wie belastbar?

00:27:43: Ist Wachstum am Ende wirklich?

00:27:45: Das ist ne Frage, die sich jeder Unternehmer irgendwie immer stellen sollte.

00:27:49: Wachsstum und welchen Preis?

00:27:51: Wachsitum in welchen Umständen?

00:27:53: ja.

00:27:53: Und wenn ich euch heute eine Sache mitgeben möchte Die man vielleicht einfach mal hinterfragt für sie selber es ist halt eben genau das.

00:28:00: an der Stelle Möchte ich mich sehr herzlich bedanken für zuhören.

00:28:04: Ich hatte sehr gefreut Diese Sonderepisode heute einfach einmal aufzunehmen und wünsche euch an dem Sinne einen guten Start in die Woche.

00:28:12: Und freue mich dann, über nächste Woche wieder zurück zu sein mit einem sehr spannenden Gast aus dem E-Commerce!