Mit Marven & Moritz (abscale) | KI Coding, Probleme und neues Angebot: das große abscale Update | ECD#125

00:00:01: Herzlich Willkommen zu E-Commerce decoded.

00:00:04: Den Podcast in dem e-commerce Insider die Hüllen fallen lassen und entschlüsseln, was es auf den Weg zum Erfolg wirklich braucht.

00:00:12: von AppScale.

00:00:14: Wer im Jahr ist wirklich erfolgreich durchs Jahr gehen will muss sich mit dem Thema Profitabilität und deswegen auch CRM beschäftigen.

00:00:21: Daher wird die heutige Folge erneut von unserem langjährigen Partner Chad Amin präsentiert.

00:00:25: ChatArmin ist für mich das beste Tool, wenn es um WhatsApp Marketing und die Automatisierung davon geht.

00:00:30: Und über vierhundert andere Brands sind genau dieser Meinung!

00:00:32: Dabei beispielsweise WaterDrop, Marco Polo oder Smilodox Denn all diese Brand nutzen ChatArmine bereits Um WhatsApp Marketing & Customer Experience auf ein neues Level zu leben.

00:00:41: Das Team dahinter ist mega nice.

00:00:42: Deswegen meine Empfehlung einfach mal auf chatarminen.com gehen Und einen Termin mit dem Bootstrapped Team Armin buchen.

00:00:48: Viel Spaß Damit.

00:00:49: auch wieder zurück zum Podcast.

00:00:51: Und damit hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge E-Commerce decoded, heute in der Zweierkonstellation nur mit Moritz und mir.

00:00:56: Freut mich aber, dass du da bist!

00:00:57: Was geht?

00:00:58: Merhaba

00:00:58: was geht ab, alles gut?

00:01:00: Ja und bei dir?

00:01:01: Doch!

00:01:03: Freue mich heute auf die Folge.

00:01:05: Ich bin auch sehr gespannt, ich glaube wir haben uns lange nicht mehr gemacht.

00:01:07: Ein Jahr?

00:01:08: Ja,

00:01:08: ein Jahr ist es

00:01:09: ja.

00:01:10: Einmal im Jahr genehmigen wir uns diesen Spaß!

00:01:12: Ja okay jetzt irgendwie auf Folge hundert und zwanzig wenn ich das richtig im Kopf habe, ist auch ein cooler Punkt dafür.

00:01:17: Hätte uns das irgendwann am Anfang erzählt hätte dass keine für wirklich möglich gehalten so viele Folgen überhaupt, dass so viele Menschen wöchentlich zuhören wollen oder zwei wöchen nicht.

00:01:27: Wenn

00:01:27: man sich sonst überlegt wie viel wieder sein lassen war...

00:01:31: Ja, liebe Grüße an Simon Mada der nur vorgekommen ist heute wenn er Podcast im Herzen den Folgen hat.

00:01:36: Schau daran Simon!

00:01:38: Alles Gute an der Stelle.

00:01:39: Stimmt ja, zwölf Komma fünf Fahre davon geschafft.

00:01:42: Wahnsinn

00:01:43: Naja, heute ist so ein bisschen der Plan, da kann man ein kleines Apps-Geld-Update mal wiederzugeben.

00:01:48: Boah,

00:01:48: was viel passiert ist!

00:01:49: Es

00:01:49: sind ja sehr viele Achterbahnen gefahren, würde ich sagen.

00:01:53: Es ging immer wieder back auf und dann ist es auch nicht nur einen Schritt zurück sondern gefiel drei Schritte zurück, was interne Sachen angehen.

00:02:01: Aber wir sind vor allen Dingen hier um etwas über das Angebot die aktuelle Situation vielleicht am Markt zu sprechen und so ein bißchen zu schauen.

00:02:10: Was ist mit der Agentur?

00:02:12: Wenn

00:02:12: man sich jetzt anguckt, wie das Gespräch jetzt verlaufen wird, hoffe ich eigentlich ziemlich klar dass es ein rundes Ding wird.

00:02:17: Weil die Sachen eigentlich wenn man sich historisch betrachtet und auch jetzt wo wir heute stehen alle in sich eigentlich sehr schlüssig sind und es eigentlich glaube ich keine großen Missverständnisse oder sonst irgendwas geben wird ist glaube ich wichtig dass wir ganz vorne anfangen, dass wir irgendwie so bisschen erzählen was es eigentlich seit letztem Jahr mal passiert, da einen kurzen Recap zu geben.

00:02:38: Aber dann auch irgendwie so ein bisschen wiederzuspiegeln wie der mag sich vielleicht in unsere Richtung geändert hat.

00:02:43: Ich meine ich mein mach mal linken auf der Schädel wie jeder zweite Satz Cloud Vibe Coding was sonst irgendwas macht das macht dies macht dass und das sind natürlich alles Entwicklungen die auch vor allem als Agentur Nicht ganz spurlos an einem vorbeigehen, das heißt zu sagen am Ende dann irgendwie auch so ein bisschen die Übersetzung wie wir jetzt ins Jahr reingehen oder beziehungsweise wie wir das erste halbe Jahr geschafft haben und wohin die Reise mit Epske geht.

00:03:06: Das heisst ich freue mich sehr aber hätte gesagt dass wäre eigentlich guter Fahrplan.

00:03:10: Ja ist safe!

00:03:11: Aber dann hast du doch gerne reinstanden, würdest du so ein kleines Intro machen was im letzten Jahr passiert

00:03:17: ist?

00:03:17: Jo, gerne.

00:03:18: Wo wollen wir anfangen?

00:03:19: Ja, ich hätte so gesagt ein kleiner Recap vom letzten Jahr vielleicht erstmal also im Sommer dann irgendwie noch gut Rückenwind auf jeden Fall gehabt, im Sommer viele gute Sachen dann irgendwie auch gehabt.

00:03:28: da war ja glaube ich auch Headcount eigentlich so gut wie Full.

00:03:32: Wir hatten da glaube ich drei Developer noch bzw halt unser altes System mit dem wir gefahren sind.

00:03:39: Ich würde sagen, Ende des Jahres dann noch mal gute Crunchtime gehabt.

00:03:43: Also Ende letzten Jahres hat man finde ich schon so ein bisschen gemerkt dass es alles ein bisschen sportlicher wird das ist ein bisschen herausforderner oder beziehungsweise einfach auch anspruchsvoller wird und ich habe vor allem die Zeit dann irgendwie ab September noch sehr stark im Kopf.

00:03:58: Da waren dann irgendwie auf der einen Seite die stärksten Kunden auch noch gewonnen und als Agentur noch mal einen guten Schritt nach vorne gemacht.

00:04:06: Man hat halt schon so ein bisschen gemerkt, dass jetzt nicht der Rückenwind einverlässt.

00:04:12: aber das ist einfach zu sagen jede Woche gefühlt ein neues Update gibt bei irgendwas.

00:04:16: Und ja also das erste Mal finde ich erkennbar wurde hey okay wenn da so weiter geht auf den Pace wird sich auf jeden Fall auch die Agenturlandschaft krass verändern.

00:04:25: Das war glaube ich das erste mal Codesachen und Co.

00:04:29: von AI halt so ein bisschen gemacht wurden.

00:04:32: Und man hat schon gemerkt, das Jahr gegen Ende des Jahres war auf jeden Fall dann schon recht sportlich.

00:04:38: Aber aus Deiner Sicht vor allem im Sales-Bereich und dann, ich sag mal gegenübergestellt bekommen, hey warum soll ich euch X tausend Euro für eine Anzahl an Tests zahlen?

00:04:47: Wenn ich das auch selber in zwei Minuten...

00:04:50: Ich glaube, das war dann noch nicht so wirklich das Problem.

00:04:52: Man hat nur gemerkt, dass sich sehr schnell verändert hat und Entscheidungen auch ein bisschen rausgezögert wurden.

00:05:00: aber ich fand die Entwicklung hat man eigentlich eher tendenziell ab Januar sehr stark gemerkt.

00:05:05: Das ist dann irgendwie ein großer Punkt.

00:05:08: Aber wenn ich sozusagen das Ende vom letzten Jahr rückwirkend betrachten würde ... war eigentlich sehr, sehr gut.

00:05:15: Wir haben alle Ziele erreicht die wir erreichen wollten.

00:05:17: aber man hat schon so ein bisschen gemerkt, hey okay grundlegend könnte sich das über die nächsten Monate schon einiges ändern.

00:05:22: oder wie hast du es letztes Jahr wahrgenommen?

00:05:25: Also ich würde ja vom Fokus um quasi die kompletten Hosen herunterzulassen und sagen eigentlich war unser Letztes Jahr schon auf Wachstum was die Agenturseite angeht getrimmt.

00:05:36: Wir hatten bewusst neue Projektmanager eingestellt, bewusste das Team größer gemacht.

00:05:42: Headcount von dreizehn teilweise vierzehn Leuten mit da drin haben dann aber gemerkt, okay wir kommen gerade halt sailsmäßig nicht da rein.

00:05:55: Wir verlieren auf der anderen Seite zu viele Kunden wieder um sozusagen das Level was sie eigentlich irgendwie erreichen müssen damit sich das Ganze lohnt erreichen zu müssen und hatten dann schon Ich würde sagen, gute Wachstumsschmerzen auf jeden Fall gemerkt.

00:06:05: Vor allem in der Phase rund um September, Oktober und November.

00:06:08: Ja,

00:06:08: auf jeden fall finde ich das dann so ein bisschen nicht zugespitzt.

00:06:11: aber ja man hat es dann halt einfach immer stärker gemerkt dass was man vielleicht früher einfach als normal angesehen hat halt damals dann in anderen Modis halt nicht mehr wirklich gut funktioniert.

00:06:21: also Personen und Leute, die dann sagen mit dabei waren.

00:06:25: Konnten dann irgendwie nicht mehr das zu sagen mit sich bringen, die wir halt gebraucht haben.

00:06:29: aber diese Wachstumsschmerzen waren auf jeden Fall ein großer Punkt.

00:06:34: Aber ja ist natürlich immer schwierig zu betrachten.

00:06:37: was zählt dann genau als wachstumsschmerz?

00:06:40: Wo fängt Wachsum an?

00:06:41: Wo hat der Schmerz dann auf?

00:06:43: Aber bin ich komplett bei dir!

00:06:44: Ich glaube um den Switch in dieses Jahr zu schaffen Ja, September oder zwischen den Jahren.

00:06:52: Ich hasse dieses Worldings zwar eigentlich aber da eigentlich ein relativ gutes Resümee gezogen.

00:06:57: Also wir beide das wir gesagt haben okay das Ganze vielleicht erstmal wieder einen Ticken Schlanker sozusagen aufzustellen weil auch sowieso schon so dass ein Developer Ende des Jahres gegangen ist und der quasi nur neu besetzt werden sollte aber auch so Sachen wie Projekt für Karriere Integration Ja, nicht noch eine Person in Vollzeit da zu haben.

00:07:20: Dann hat noch ein anderer Projektmanagerin gekündigt.

00:07:21: also es waren schon so ein paar Schritte wo wir gemerkt haben okay voll Gas weiter auf riesiges Wachstum braucht ist wahrscheinlich gerade die Situation nicht macht nicht wirklich viel Sinn.

00:07:32: aber es macht wahrscheinlich mehr Sinn wenn wir einfach uns darauf fokussieren erst mal wieder ne geile Dienstleistung abzuliefern

00:07:37: ja komplett.

00:07:38: ich glaube das war vor allem dann auch irgendwie eine wichtige Betrachtung dass man einfach gemerkt hat Früher hat man sich vielleicht so ein bisschen auf die Schulter geklopft und gesagt hat, für zehn Leute und sonst irgendwas.

00:07:49: Und da war das erste Mal mal... Es ist kein Anhaltspunkt wie gut irgendetwas funktioniert.

00:07:55: Das fand ich sehr spannend zu sehen.

00:07:56: Ja!

00:07:57: Ich glaube dann ist es halt von da in einen kleinen Umbruch reingeraten.

00:08:03: Da kamen drei, vier neue Köpfe sozusagen.

00:08:07: Nee, doch

00:08:08: zwei.

00:08:10: Ja, zwei sind gegangen und zwei sind gekommen sozusagen.

00:08:14: Ne drei sind sogar gegangen und ja da ist so ein bisschen hat man glaube ich einen guten Schiff sozusagen intern auch noch mal gemerkt wir haben auf jeden Fall zu viele Kunden in der Zeit verloren aus Ich würde sagen, unterschiedlichsten Gründen.

00:08:30: Teilweise sehe ich das nicht als mangende Qualität an.

00:08:34: was da dann quasi passiert ist aber teilweise auch wirklich gemerkt dass wir intern zu langsam geworden sind, würde ich sagen.

00:08:45: Ja man konnte einfach die Entwicklungen, die es dann in dem Jahr oder beziehungsweise den ersten vier Monaten halt gegeben hat, die konnten wir nicht adaptieren um die zu unseren Gunsten zu nutzen.

00:08:52: und da muss man halt eben auch faktisch sagen... Da wurde von der einen oder anderen Person meiner Meinung nach eher ein wenig blockiert als enabled und da hast du dann glaube ich das erste mal gemerkt Okay, wenn man hier sozusagen so jetzt weitermacht dann wird es schwer aus mehreren Gründen.

00:09:07: Also dann macht sowohl die Effizienz auf Mitarbeiterseite und auch Bedingte, aber auf der anderen Seite macht das Angebot halt auch nicht mehr Sinn.

00:09:13: weil da war so das erste Mal wo ich finde dass man da dann sozusagen irgendwie Anfang Februar wieder gespiegelt bekommen hat.

00:09:19: Das kann ja eigentlich nicht sein, dass ihr das alles irgendwie händisch machen wollt und wir brauchen irgendwie weiß ich nicht acht Stunden bis zu Reifegrad X, aber ich komme zu Reifegrad X halt irgendwie auch in einer Stunde

00:09:32: mit

00:09:32: Cloudcode und sonst irgendwas.

00:09:33: Und da haben wir dann schon irgendwie so ein bisschen gemerkt.

00:09:35: oder habe ich mir dann auch irgendwie die Frage gestellt?

00:09:38: Wir sind hier nicht auf dem Holzweg, aber man merkt schon so ein bißchen ... Wir haben einfach ein weiteres Modell oder wir fahren einen Modell was halt sowohl auf Kundenseite als auch nicht die höchste Resonanz mehr stößt weil es alles sehr Ja, was sag ich?

00:09:53: Ich will jetzt mal sagen händisch bedingt ist und halt eben zu sagen dann da die Effizienz nicht ganz so hoch war.

00:09:58: Aber eben auf der anderen Seite auch ganz klar gemerkt dass man im Team halt eben auch die Probleme bekommen hat.

00:10:03: also das waren schon ein bisschen die Peakzeit meiner Meinung nach

00:10:08: ja und ich glaube das hat es ganz gut in den Monaten, ich sag mal April und Mai irgendwie jetzt gegipfüllt.

00:10:16: Wir haben Mitte Mai aber man sieht das Ausmaß des Problems.

00:10:20: Das hängt noch ein bisschen nach und wir probieren jetzt gerade ein bisschen Korrektur da rein zu gehen.

00:10:25: Aber wer so rückwirkend betrachtet würde ich sagen sind die... letzten drei vier Monate wahrscheinlich so die verrücktesten Dinge passiert, wo man ja früher gedacht hätte oh mein Gott was mache ich wenn solche Dinge vorkommen.

00:10:37: und jetzt ist halt so okay es einmal gemacht worden.

00:10:40: Jetzt kann man damit quasi auch weitergehen.

00:10:41: Ja

00:10:42: das war halt auf jeden Fall einfach mehr als entscheidend dass man einfach nochmal einen Schritt zurückgeht uns zu sagen versucht sich auf einer anderen Basis neu zu erfinden und das ganz klar auf der Ebene Angebot aber halt auch Ganz klar vom Team, also kann man ja auch so sagen wir mussten uns da traurigerweise von Leuten trennen.

00:10:59: Von denen man sich eigentlich vielleicht nicht hätte trennen wollen oder beziehungsweise wo man früher gedacht hätte dass solche Sachen die passiert sind nicht passieren.

00:11:05: aber sie sind eben passiert.

00:11:07: Das heißt da war für uns... Ich frag

00:11:08: mich halt wie tief man da quasi reingehen darf jetzt in der Stelle weil es klingt für mich wenn ich hier zuzumachen bin das ist alles sehr schwammig Aber ich glaube viel mehr geht gerade auch einfach nicht.

00:11:20: Ja man sieht es natürlich auch faktisch wenn man sich überlegt, dass wir Anfang des Jahres irgendwie drei, zehn, vierzehn Leute war.

00:11:24: Jetzt sind wir sieben also sechs ja ab Freitag sieben so gesehen das sozusagen da dann schon einfach nochmal ein sehr harter Change einfach auf Mitarbeiterseite zu sehen war der jetzt vielleicht nicht ... Der kam dann selbst überraschend sagen wir mal und muss vielleicht die Blume zu sagen aber er war halt zu sagen maßgeblich entscheidend weil wäre das so nicht passiert oder werden wir in dem System weitergefahren?

00:11:47: wahrscheinlich jetzt einen Monat später hätten wir auf jeden Fall ganz ganz andere Probleme bekommen.

00:11:51: Ja, aber ich glaube der Punkt wenn man jetzt sagt hey wir sind irgendwie sechs Leute weniger als Anfang des Jahres heißt trotzdem nicht dass es irgendwie alles Scheiße wäre was wir jetzt machen haben.

00:12:05: das ist mal ganz drastisch zu formulieren weil es ist eigentlich glaube ich ein ganz guter punkt für so einen Neu-Neuanfang wenn man das sozusagen unbedingt möchte.

00:12:12: und Es gibt halt so viele Sachen, wo man sagt okay die haben wir voll gemacht.

00:12:18: Die haben aber irgendwie gar keinen Sinn sozusagen ergeben dass man da noch mal drüber nachdenkt was sind wirklich die wichtigsten Inhalte einer Dienstleistung und wie können wir möglichst gewinnbringend auch für den Kunden arbeiten?

00:12:32: Weil am Ende bringt es mir ja auch nichts wenn ich jetzt irgendwie drei Monate lang im Kunden Geld aus der Tasche ziehe und danach wieder kündigt und aber eine scheiß Dienstleistungen hat schlecht über uns redet.

00:12:42: Es sollte ja schon Sinn und Zweck der Übung sein, auch gute Ergebnisse am Ende zu erzielen.

00:12:48: Und da ist glaube ich ein guter Punkt um vielleicht so ein bisschen überzuleiten das Thema neues Angebot.

00:12:54: Ich weiß nicht ob du da die ersten ein, zwei Worte zu verlieren möchtest.

00:12:57: Also ich glaube wichtig ist das man halt erstmal in dem ersten Schritt versteht wie sich vielleicht der Markt so'n bisschen verändert hat.

00:13:02: also ich glaube alle haben da's so'nn bisschen mitbekommen dass vor allem halt Anfang des Jahres sage ich mal irgendwie jede Woche irgendwas neues rausgekommen ist wo irgendeine Disziplin irgendwie effizienter oder einfacher wurde sprich irgendwie deutlich einfacher zugänglich unter dochem Umsetzung schneller.

00:13:16: aber spannend wäre vielleicht so bis hin zu erst einmal zu verstehen wie hat sich denn vielleicht so deiner Meinung nach die Wahrnehmung von den Kundenprojekten oder beziehungsweise von den Inhalten, von den Projekten so ein bisschen verändert.

00:13:27: Wenn man sich überlegt eigentlich bestand unser Angebot lange daraus dass wir sehr gut damit gefahren sind, dass wir einen Enabler für die Kunden sind das wir irgendwie eine fixe Anzahl an AB-Tests machen und darüber halt dann für den Kunden schon sehr systematisch und strategisch gute Erfahrungen ziehen konnten.

00:13:44: Anfang des Jahres hat man aber vielleicht ein bisschen gemerkt dass der Markt sich da hingehen was zero angeht Dann irgendwie doch stärker ändert als gedacht.

00:13:52: Ja, ich würde vor allen Dingen sagen das einfaches AB-Testing nicht mehr ausreicht.

00:13:58: Also dass man das halt gemerkt hat und wir schon nebenbei hingegangen sind und viele Sachen mit dazu gemacht haben die sich vielleicht in einem AB Test gar nicht so gut abwickeln lassen oder darstellen lassen.

00:14:09: Das heißt irgendwie ein Post-Purchase Funnel aufzusetzen und da zu schauen wie man daraus nochmal den AOV hintenraus erhöhen kann.

00:14:21: Könnte man jetzt verargumentieren, ob das normale Abi-Tests sind oder nicht.

00:14:24: Versandkostenschwellen vernünftig anzupassen für den jeweiligen Shop um halt das bestmögliche Ergebnis für den Kunden also Kunden aus unserer Sicht zu erzielen aber auch so was wie ein Abo zu integrieren Bandits zusammenzuschnüren, Landingpages zu bauen einfach einen ich würde sagen viel ganzheitlicheres Thema auch so Themen wie PageSpeed oder so dass halt man viel mehr darauf schaut.

00:14:46: okay wo hat der Kunde gerade den?

00:14:50: Das größte Problem, wo brechen die meisten Leute ab und wir testen dann nicht drei AB-Tester drauf sondern überlegen uns halt in einem ganzen Konzept oder sowas.

00:14:59: Die Sachen... Wir sind da irgendwie schon so mehr oder weniger die ganze Zeit reingerutscht das wir die Sachen nebenbei gemacht haben.

00:15:10: aber ich glaube dass hat man auf jeden Fall Mit am meisten gemerkt, dass wenn man nur AB-Tests macht das Ganze halt relativ schnell relativ einfach austauschbar wird.

00:15:17: Weil eine Komponente auf einer Seite zu ändern Das kann klar dir wahrscheinlich in fünfzehn Minuten bauen und irgendwelche halbwegs guten Vorstellungen kriegst du auch ohne gutes Briefing heraus.

00:15:29: Aber ist die Frage ob das jetzt dann wirklich in dem Moment der größte Hebel für deine Brand ist?

00:15:33: Ja

00:15:33: und vor allem meiner Meinung nach entsteht da halt ein extremes Konfliktpotenzial zwischen Kunde und Agentur, weil der Kunde eigentlich sagt hey ich optimiere auf Impact.

00:15:41: Und Impact heißt da meistens zu sagen mehr Inhalt.

00:15:44: für uns heißt aber mehr Impact nicht zwingt mehr Inhalte.

00:15:47: und wenn dann sozusagen die Agentur am Ende ganz plakativ für den Preis Protest bezahlt wird und der kunde sozusagen auf der anderen Seite da halt Überverhältnismäßig viel im Vergleich zum vorher beispielsweise Protest dann zu sagen mit reinbringen will das halt einfach so eine Reibung entsteht die einfach in den Projekten ja dafür sorgt dass die was heißt.

00:16:07: Die

00:16:07: Ziele sind nicht mehr allein, aber es ist nicht mehr in die gleiche Richtung und das funktioniert halt irgendwo nicht.

00:16:12: Und da hat man wieder gemerkt dieses reine Testgedenken ... klappt halt eben auch einfach weniger gut, dass da dann eben der Switch war.

00:16:19: Dass wir gesagt haben, okay um da dann halt noch eine andere Ebene für den Kunden mit reinzubringen... ... haben wir dann eben genau in diese Bereiche reingedacht die du jetzt eben gesagt hast also... ... Abonentwicklung, Optimierung auf das Lending Pages & Co,... ... dass das so ein bisschen dann die Veränderung war, die man halt einfach gesehen hat weil.... Der Kunde auch gefühlt meiner Meinung nach nicht mehr so wirklich den Business Impact in... ... reinen Tests sage ich mal gesehen hat sondern das ist ne viel holistischere Radengehensweise gefragt war, man sie aber nur bedenkt geben konnte weil man es sagen in diesem reinen Umsetzungsgedanken okay das ist Leistung.

00:16:51: Das bekommt man dafür eigentlich nicht gefangen war.

00:16:53: Ja ist ja vor allen Dingen auch so dass aus unserer Sicht und ich bin da offen für jegliche Vorschläge aber halt auch so ist dass man sagt ok wenn wir der jetzt irgendwie statistisch hochrechnen und ich würde sagen wir sind dann noch sehr konservativ das wäre jetzt irgendwie einfach nur auf einen Monat oder sowas hoch rechnen andere ... gehen da ja auch hin und rechnen das auf Jahre oder in mindestens ein Jahr hoch.

00:17:14: Dann hast du halt trotzdem den Case, dass es irgendwie schwer nachvollziehbar ist weil natürlich können wir dann auf der einen Seite Fragment hin zu sagen okay wenn du jetzt... ... zwanzig Prozent schlechteren Traffic einkaufst, dann bringen dir unsere fünf Prozent Ablift im Checkout hinten daraus auch nichts mehr.

00:17:30: Weil der Impact vorne halt mutmaßlich höher ist aber.. Das war dann auch immer so.

00:17:37: Nennen wir es mal Argumentationspunkt oder Diskussionsgrundlage mit Kunden, wo wir gesagt haben okay.

00:17:43: Wo sieht man den Impact dann am Ende?

00:17:44: Weil die Win-Rates von den Tests sind gut, die Ergebnisse sind signifikant richtig ausgerechnet.

00:17:49: und ja dann kam es da auch immer wieder ein bisschen zu Gesprächen würde ich sie einfach nennen über das ganze Thema wie die Werthaltigkeit denn davon am Ende ist.

00:18:02: Sie sollte es sein, zumindest aus meiner Sicht.

00:18:05: Dass man einen messbaren Impact erzeugen kann?

00:18:08: Ja auf jeden Fall.

00:18:09: Das war dann wahrscheinlich so der... Es waren viele Entwicklungen wie Interessenskonflikte und was ist der Inhalt?

00:18:17: und vor allem auch so etwas, wie glaubwürdig das ist, was ich gerade berücksichtige.

00:18:22: Dementsprechend hat man da gemerkt, man hat's nicht mehr ganz geschafft sehr strategischen Basis unterwegs zu sein, wo der Kunde sagt ich kann nicht mehr ohne die sondern eher so ein bisschen zu.

00:18:32: okay wir machen das aber ich sehe dass er sozusagen als Projekt und dann machen wir es vielleicht in irgendwie zwei drei Monaten halt wieder.

00:18:38: Und da war dann natürlich vor allem sowas wie ja dieses ganze Thema ok wo seh ich denn wirklich den Impact?

00:18:43: und wie ist der Impact wirklich zu betrachten?

00:18:45: einer der entscheidend Punkte?

00:18:47: Und es war natürlich dann einen Anbetracht auch ok wie schnell kriegt man Sachen umgesetzt dann einfach manchmal jetzt nicht peinlich Aber schon einfach so deutlich effizientere und schnellere Wege gegeben hätte, zu dem Erfolg zu kommen.

00:19:00: Aber aufgrund von alten Systemen mussten wir dann da halt so ein bisschen den Weg wiedergehen.

00:19:11: Über vierhundert Brands vertrauen der Marker aus Wien bereits und die Integration in Shopify, Klavio & Co.

00:19:29: geht einfacher als du wirklich denkst.

00:19:30: Daher meine Empfehlung einfach mal mit Chetamin auseinandersetzen auf chetamin.com.

00:19:35: Was mich spannend finden würde von dir zu wissen wäre so ein bisschen wie hast Du Dir dann vielleicht überlegt oder wo hast Du das erste Mal vielleicht auch gemerkt?

00:19:43: So hey okay ist bedarf!

00:19:44: Dann wirklich halt auch nochmal so einem richtigen Change war das dann einfach so die generellen Entwicklung oder hast Du einfach dann so ein bißchen ganz naturell gemerkt ok Es muss sich irgendwie so ein bisschen verändern.

00:19:55: Also vom Gefühl haben wir ja letztes Jahr im Sommer schon darüber gesprochen, dass das eigentlich irgendwann darauf hinausläuft.

00:20:02: aber es gab einen Moment wo ich der ja ein gutes Code Verständnis hat da jetzt kein Programmierer ist mit damals noch Jamie Nye den Test in forty fünf Minuten gebaut habe Und mir dachte, okay das ist jetzt eigentlich was, was geschätzt in fünf sechs Stunden von unserem Dev Team durchgehen würde.

00:20:24: Das funktioniert so auf Dauer nicht mit dem Ansatz.

00:20:26: also da hat er dann einfach gemerkt wie schnell man Sachen quasi umgesetzt bekommen und dass die Wartezeiten die wir jetzt gerade irgendwie auf die Vorbereitung von einem Test haben oder so halt dann teilweise viel zu lang sind und man da viel schneller handeln muss.

00:20:42: soll kann darf vom Ding her

00:20:45: Check ich.

00:20:46: Aber was war denn für dich so ein bestimmter Punkt, was das angeht?

00:20:49: Also bei mir war es dieses KI-Thema wo ich das auch einmal wirklich krass selber ausprobiert habe.

00:20:53: Was gab's bei dir?

00:20:56: Boah man hat natürlich schon also aus Sales Sicht oder worauf achte ich immer so bisschen ist so ob du den Leuten irgendwie in den Augen anmerkst.

00:21:06: Da ist Feuer drin die haben da Bock drauf.

00:21:08: Die finden es ultra ultra geil Und gefühlt die vorstellung wie wir ran gehen würden hat man dann irgendwie einfach so ein bisschen so gefehlt.

00:21:15: Okay, das ist berechtigt aber es war nicht mehr so.

00:21:17: dieses Dieses feuer so ein bis hin da

00:21:19: wow effekt oder

00:21:20: irgendwie kein wo effekt mehr und irgendwie hat man auch selber so ein bischen oder woran hatte ich dasselbe irgendwie so ein bißchen gemerkt.

00:21:26: Ich will kommen gleich zu sagen an zum switch was sich ein bisschen verändert hat.

00:21:30: aber das ist auch einem selber Manchmal jetzt nicht unangenehm war das zu verkaufen Aber es war schon manchmal so dass man sich schön auf selber so bisschen gefragt hat.

00:21:38: so ey finde ich das jetzt hier eigentlich gerade noch richtig, richtig geil.

00:21:42: Also dass ich sage so... Dass es für mich irgendwie ein Krankenmärwett hat auf Kundenbasis oder sonst irgendwas.

00:21:47: Ich sage, ey, da ist so'n Modell, da stehe ich krank hinter und dafür würde ich so bisschen meine Hand ins Feuer legen, dass das das beste Modellermarkt ist.

00:21:54: Da habe ich dann so gemerkt auch was einem wiedergespiegelt wurde.

00:21:57: Es gibt schon auch konstruktive Gegenfragen die mir ich dann ein bisschen zu dem Punkt gebracht hab wo ich dann gemerkt habe okay weiß nicht so ganz ob das wirklich der richtige Weg ist?

00:22:07: Oder wo man dann auch nochmal gemerkt hat ok also hat eigentlich nur Probleme auf Company-Basis, Angebot und Kundenseite.

00:22:14: Wo man dann halt eben gesagt hat okay pause wir müssen das jetzt hier einfach einmal komplett neu erfinden.

00:22:19: Ja aber wie haben wir es denn jetzt neu erfunden?

00:22:22: Das war natürlich auch ein Weg.

00:22:24: also was ist passiert?

00:22:24: Wir sind am Ende ja wie wir es am Anfang schon gesagt haben vom Headcount erst mal wieder ein bisschen zurückgesteppt sag ich mal.

00:22:30: Also haben uns da einfach ein bisschen Raum gegeben weil wir natürlich auch selber erstmal gucken mussten ok was ist eigentlich so?

00:22:35: dass das größte Problem und wir haben dann eigentlich ziemlich schnell gemerkt wenn wir auf dieser Ebene einfach nur über diese Ebenen neu denken, dass wir eigentlich immer wieder in die gleichen Probleme reinrennen werden.

00:22:47: Das heißt... Die grundsätzliche Frage, die wir uns eigentlich stellen mussten ist eigentlich so was es eigentlich so ein bisschen unsere Wette wie sich der Space generell verändern wird oder was sind so die Themen, die jetzt wirklich bis Ende dieses Jahres Anfang nächsten Jahres wirklich bestand haben werden?

00:23:01: und da war halt unser TNO ganz klar Der Mehrwert darf nicht über so was sein, was früher halt unik war.

00:23:09: Ey wir haben eine eigene Programmierung, ey wir haben ein eigenes Design sondern der Unik Mechanism.

00:23:13: von uns muss dann eigentlich darüber kommen dass wir das Thema wieder deutlich strategischer und auf einer höheren Ebene.

00:23:19: halt own.

00:23:19: und da war dann unsere Wett okay alles verändert sich.

00:23:22: d.h wenn ich irgendwie aus dem Orkan raus will kann nicht zwei Meter nach links wählen Step aside und gehe jetzt sozusagen einen neuen Weg.

00:23:30: Das heißt die Wette war, dass sich nicht nur sozusagen e-Com aber auch der Zero Space halt einmal komplett krank neue verändern und ausrichten wird und wir da sozusagen uns dann eher wieder anpassen müssen.

00:23:41: das heißt... Da erstmal den Schritt zurück, aber dann ganz klar auch recht schnell gesehen.

00:23:46: okay wie bauen wir es sozusagen inhaltlich so ein bisschen auf?

00:23:50: Und da war vor allem sage ich mal dieses... Ich nenn's gerne so ein bißchen holistische.

00:23:55: Wie komme ich eigentlich wieder dahin, dass ich einen wirklich strategischen Nährwert habe.

00:23:59: Dass das eigentlich eher so die Kernfrage war und nicht mehr wie es vielleicht früher von meinem Gefühl so ein bisschen war... Wie kriege ich eigentlich Tests einfach umgesetzt?

00:24:07: Wie krieg' ich irgendwie, sag ich mal, äh, wie krieg ich's hin, dass wir vier Tests in einem Monat hinbekommen?

00:24:12: Das war sowieso die Kernfrage.

00:24:13: Die Kernfrage hat sich dann verändert zu.. Wie kriegs ich eigentlich hin, daß ich nicht zu substituieren werde und dass mein Angebot so einen tiefen Sinn hat dass es auf Kundenseite wieder einen Mehrwert hat, den es vorher nicht gab.

00:24:25: Und das war so die Ausgangsfrage.

00:24:28: Ich würde dagegen argumentieren, dass es den Mehrwert auch vorher mit dem IVAB-Test gab aber halt austauschbar.

00:24:39: Kontinuität ist da auch sehr entscheidend.

00:24:41: wenn man sich überlegt müssen wir ein Held draus machen?

00:24:44: Wir leben davon, dass der Kunde ein Jahr mit uns zusammenarbeitet oder länger.

00:24:47: Das ist das worauf wir erarbeiten.

00:24:49: Wenn man dann natürlich merkt, okay ja, wir ziehen trotzdem die Hebel aber wir verlieren irgendwie nach einem vierten Monat den Kunden halt im Average wieder Dann ist es halt wieder der Problemfall, den man dann halt wieder hat.

00:25:00: Aber Wirkung hat's natürlich trotzdem erzielt.

00:25:02: Ja genau, das wollte ich nur da mal festhalten an dieser Stelle.

00:25:06: Aber wie sehen die... Wie sieht der holistische Ansatz aus?

00:25:10: Wenn man sich überlegt, wie kommt man auf Eine Ebene wieder höher sind das meiner Meinung nach zwei Ebenen, die uns wichtig sind.

00:25:18: Einmal was ist der Inhalt?

00:25:20: und einmal wie machen wir es greifbar?

00:25:22: Wenn mir zu sagen wenn du den Inhalt beschreiben müsstest... Das sind ja am Ende sage ich mal fünf verschiedene oder vier verschiedene ebenden auf dem wir es betrachten.

00:25:30: also die eine Ebene ist so gesehen auch die Wie man sozusagen greif bar macht.

00:25:35: Was ist sozusagen dein take warum war's wichtig dass dies zu sagen entwickelt worden sind?

00:25:40: Und wie blickst du so ein bisschen auf die?

00:25:44: Also ich glaube der Hauptsichtspunkt dahinter ist halt, dass man hingeht und sich den Freiraum gibt das ganze ganzheitlicher zu denken.

00:25:52: Das es nicht nur in kleinen Mikrooptimierungen sozusagen endet aber auch nicht darin jedes mal eine komplette PDP neu zu bauen oder sonstiges.

00:26:04: Das sind die beiden Extreme die man irgendwie im A-B-Testing im CRO Game am Ende haben kann teilweise viel größere Hebel, wenn man das ganze Zeit denkt.

00:26:14: Also wenn du halt sagst okay wir bauen irgendwie Post-Purchase einen neuen Funnel ein dann sehen das viel mehr Menschen und es hat einen viel höheren Impact als hypothetisch der eine Test mit meinem Westcase im Impressum von einem Online Shop.

00:26:27: Und so ist ja glaube ich der Punkt von den Sachen die wir eben auch aufgezählt haben.

00:26:35: Landing pages, After Cell, AOV erhöhen zusammenarbeiten müssen und die Kunst ist es halt dann herauszufinden, okay wo funktioniert der Shop gerade gut?

00:26:47: Und wo hat er aber irgendwie vielleicht ein bisschen Nachholbedarf oder Verbesserungsbedarf dass man halt da weiß.

00:26:52: Okay wenn ich jetzt hier Drop off Rates von Sechzig Prozent von K zu Checkout sehe Ist das einen Punkt der vielleicht erstmal mit AB Test angegangen werden sollte.

00:27:02: Aber wenn eigentlich add to card rates, card to check out usw.

00:27:05: gute Kennzeilen liefern Dann vielleicht erst mal AOV-Pushen, dann vielleicht einen anderen Step auswählen und ich glaube das bleibt halt ein bisschen auf der Strecke wenn man nur AB-Tests macht.

00:27:15: Ich

00:27:16: glaube die Frage ist so ein bisschen... Wenn man natürlich ein fixes Programm hat was man fährt es ist sehr schwierig zu sagen.

00:27:21: also die Forschungsfrage ist ja eigentlich Was kann ich diesen Monat machen, dass es den allergrößten Hebel für den Kunden hat?

00:27:27: Und durch das Verschränken vor.

00:27:30: Okay, ich mache fix das pro Monat habe ich eigentlich das Problem, dass sich da andere Interessen haben die mit reinfließen und nicht mehr diese eine Forschungsfrage was hat der größte Hebel und wo hab' ich den größten Umsatzhebel?

00:27:40: Dass das so ein bisschen depriusiert wird und einfach pernaturell dann einfach nicht berücksichtigt wird Und deswegen war es glaube ich sehr wichtig, dass wir eher darauf geschiftet sind.

00:27:48: Dass wir sagen hey okay... Wir unterteilen alle diese Disziplinen die irgendwie kommen können also beziehungsweise alle Möglichkeiten wie kann's zero aussehen?

00:27:56: in ganz klare Kategorien und jede Kategorie an sich wird nochmal komplett neu bewertet!

00:28:00: Hey ok haben wir diesen Monat den größten Hebel auf beispielsweise im Pfanne?

00:28:04: oder ist der größter Hebel eher irgendwie auf einem Aftercell?

00:28:08: Oder sonst irgendwas damit wir halt nicht sagen Okay wir machen jetzt einfach vier Tests oder sonst irgendwas sondern komm mal wieder zu dem Punkt was sie sagen.

00:28:14: Ne, wenn wir uns ganz objektiv betrachten verdienst du diesen Monat am meisten Geld.

00:28:18: Wenn ich es schaffe dass dein altes Aft das AD ist und unser neues zu sagen den bessere Set-up liefert und wir wirklich sehen wie viel der Impact hat aber sozusagen die Verschränkung oder das alte Modell hat einen dann so ein bisschen in Ketten gepackt dass es halt nicht ganz genau funktioniert hat.

00:28:33: Ja genau, es war immer nicht so ganz definiert.

00:28:35: wieviel Aufwand steckt da quasi hinter?

00:28:38: Geld muss man dafür bekommen, kann man das als einen AB-Test abrechnen und dann hat man sich selber so ein bisschen dadurch die Handschellen angelegt.

00:28:43: Und dass dann halt am Ende entweder monitär noch mal zusätzlich vergütet was dem Kunden auch meistens nicht so gut gefallen hat oder gar nicht gemacht, was auch nicht sinnvoll ist.

00:28:53: Ja

00:28:53: check ich komplett!

00:28:55: Die andere Ebene ist ein bisschen vom Inhalt.

00:28:57: Man kann sich so vorstellen, dass deutlich holistischer gedacht wird und den größten Hebel immer wieder zu finden weniger um immer wieder das Gleiche zu machen.

00:29:05: Das ist der springste Punkt da.

00:29:08: aber wie kannst du kurz nur in zwei Sätzen greifbar machen?

00:29:11: Wie deine Betrachtung auf die Messungen vom Impact sich vielleicht verändert hat oder was deiner Ansicht ist machen soll oder jetzt zu tief reinzugehen, weil das ist ja so gesehen wenn man sich das vergleicht.

00:29:24: Das eine ist eher so ein bisschen so das Orchester und sagen okay wie orchestriere ich eigentlich wer jetzt wie wann spielt?

00:29:31: Und so dafür als Dreckent dann dass ich den das beste Konzert so gesehen abliefer.

00:29:37: aber die Basis vom Alm ist ein bisschen hey Schalbe ich eine Basis, die Vertrauen hat in die Dienstleistung?

00:29:42: Wo kommt der Impact eigentlich her?

00:29:44: Worauf kommenten wir uns vielleicht auch von Anfang an und was ist sozusagen da auch der andere Blickwinkel.

00:29:48: Das ist glaube ich auch noch ein sehr wichtiger Punkt weil das dann mit dem anderen Bereich die wichtigste Kombination ist.

00:29:54: Was ist vor allen Dingen auch das gemeinsame Ziel auf dass man sich dann mit den anderen Jobinhabern sozusagen einigen kann?

00:30:02: Grundsätzlich war es ja vorher bei uns so gewesen Testergebnisse, wie ich gesagt habe hochgerechnet haben auf einen Monat und dann zusätzliche Umsätze pro Monat quasi.

00:30:11: Und auch während der Testaufzeit die dadurch generierten Umsätze aufgelistet haben.

00:30:16: Problem ist halt nur, dass sie halt in der mathematischen Natur der Sache das, wenn man keine Ahnung, vierzig, fünfzig, sechzig AB-Tests gemacht hat, die alle positiv sind, dass diese Zahl halt irgendwann utopisch groß aussieht.

00:30:29: Der dann halt so ein bisschen das Vertrauen reingelegt wird, weil Drei, vier ja nicht so erfolgreich Tests hat.

00:30:36: aber da stehen halt irgendwie Millionen Umsätze die eigentlich pro Monat passieren sollen.

00:30:40: Macht es halt auch absolut Sinn dass das Vertrauen da fehlt.

00:30:42: und der Gedanke wie wir das jetzt sozusagen umgestellt haben ist dass wir hingehen und die Sachen auf wirklich nachhaltiger Basis nachvollziehen wollen.

00:30:52: Das heißt wenn wir einen Test beispielsweise auf einer Produktseite machen danach auch wenn wir live schalten ... nachverziehen, wie viele Besucher kommen jetzt auf diese Produktseite.

00:31:00: Sind das dann irgendwie nur zehn?

00:31:01: Die nachtest live-Gang die Sachen sehen oder sind das halt irgendwie hunderttausende und wir haben den Impact quasi da dann nachvollziehbar in einem Dashboard für drei bis sechs Monate abgewickelt... Und ich glaube dass es halt so fern nochmal geil ist, dass man da den Impact von dem Test auch wirklich nachvollziehen kann und aussieht okay in diesem Monat haben wir irgendwie vierzehn Sachen live genommen.

00:31:31: Ja, das glaube ich

00:31:38: auch sehr wichtig.

00:31:38: Weil wenn man eine Sache vielleicht auch so ein bisschen gemerkt hat ist... Also was eigentlich der größte Vorteil meiner Meinung nach auch von den ganzen Sachen, man sieht halt auch nochmal auf einer anderen Ebene wo entwickelt der Shop sich eigentlich hin.

00:31:50: Wenn ich sozusagen die andere treffe oder was ist die alte Denke Hörfiger mal gewesen ist?

00:31:54: Ah ok, positiver Test!

00:31:56: Das mache ich in zwei Monaten, rolle ich das auf irgendwie noch drei verschiedenen Ebenen aus dem Push los, vercheck aber so ein bisschen und sehe dann eigentlich gar nicht dass der Shop es sich beispielsweise vom Traffic von den Produkten natürlich siehst du in den Analysen auch weiterentwickelt.

00:32:08: Das heißt über diese Ebene, dass Du halt siehst okay was ist Die Live-Entwicklung als positive Maßnahme eingestuft habe, sehe ich auch nochmal auf einem deutlich tieferen Level.

00:32:19: Wo entwickelt sich der Shoppen und seht dann eigentlich die Tendenzen wo ich reingehen muss noch mal deutlich besser?

00:32:24: Ja also es gibt ja auch so radikale Abweichungen.

00:32:27: wenn du jetzt irgendwie sagst du machst ein AB-Test für einen bestimmten Sale über den Wochenende oder sowas live Wenn du dann die Zahlen auf dem Monat oder Jahr hochrechnest sehen natürlich irgendwie wunderschön aus aber Das Element wird danach für die nächsten drei Monate nicht mehr benutzt und dann sollte es halt eigentlich nicht in irgendeine Art und Weise ja, in deine Hochrechnung oder so was angezeigt werden.

00:32:47: Oder da reinfallen.

00:32:48: Deswegen ist das halt glaube ich ein sehr ehrlich und ein sehr sinnvoller Weg wie man das Ganze quasi nochmal kommunizieren kann.

00:32:53: Ja

00:32:54: finde ich gut!

00:32:56: Was sind so dein Tag?

00:32:58: Macht Konversion mit Optimierung jetzt immer eher noch früher sein oder eher noch später?

00:33:03: In der Journey eines Online Shops.

00:33:07: Also grundsätzlich glaube ich, dass man im Zusammenarbeit mit Claude und generell

00:33:13: K.I.,

00:33:14: wenn man ein pfiffiges Kerlchen ist schon auf eine relativ gutes standardisiertes Level normal kommen kann ohne das jetzt irgendwie AB-Tests benötigt.

00:33:24: aber wenn man die Möglichkeit hat bin ich immer noch der felsenfesten Überzeugung, dass das ein sehr sinnvolles Mittel ist um nicht mehr auf seinen Bauchgefühl hören zu müssen sondern halt alle Entscheidungen... Daten basiert treffen kann.

00:33:37: Ich glaube, wenn man jetzt die ganze Klaviature oder das ganze Orchester sozusagen bedienen will dann muss man aber auf jeden Fall ein Stück größer sein weil dann brauchst du eine gewisse Anteilung Traffic, eine gewissere Anzahl an Käufen in deinem Online-Shop und muss es halt auch vernünftig segmentieren können.

00:33:53: Ja.

00:33:53: Siehst du's anders?

00:33:55: Nee ich sehe es eigentlich recht ähnlich.

00:33:57: also ich glaube wie Du eigentlich gesagt hast dass es als am meisten Sinn ergibt wenn das Know How'r auch einfach genutzt wird von den Ownern beispielsweise an sich, um es zu einem gewissen Reifegrad voranzutreiben.

00:34:09: Aber das vor allem dann ab einem gewissem Level ist schon ein extrem sinnvolles Star dann extra noch mal reinzugehen.

00:34:15: aber ich glaube dass die Eintrittsbarriere einfach nochmal deutlich niedriger geworden ist Aber hinten raus dann die die Relevanz von Agenturen sich auch noch mal verschiebt, weil sie erst zu einem späteren Zeitpunkt eben einfach kommt.

00:34:28: Weil in vielen Schritten war es ja auch einfach lange so dass Design und Programmierung so die entscheidendsten Punkte eigentlich waren oder größten Hemmnisse.

00:34:36: warum konnte man selber vielleicht nicht antreten?

00:34:39: Und das ist jetzt halt eigentlich.

00:34:41: ich will nicht Commodity sagen aber es ist einfach zum gewissen Reife grad recht recht schnell verfügbar sag' ich.

00:34:47: Ja ich glaube halt jetzt ist wirklich das Thema ... Priorisierung eines der Kernthemen oder es switcht dahin, dass das einst der Kernteam wird und halt herauszufinden.

00:34:56: Okay was muss ich jetzt als nächstes machen um den größtmöglichen Impact für meinen Online-Shop?

00:35:00: Für meine Produktseite?

00:35:01: Für mein Karte oder sowas zu haben?

00:35:03: Und wenn man das irgendwie... hinbekommt, das gut zu machen.

00:35:07: Dann hat man auf jeden Fall einen guten Vorteil.

00:35:09: und das heißt jetzt nicht einfach irgendwie ein Priorisierungs-Framework oder sonstiges zu bauen wo man dann irgendwie vier Kriterien durchgeht und sagt okay das hier ist ein Score von viel, das fangen wir als erstes an sondern das heisst basiert dann schon auf einer ganzheitlichen Betrachtung vom Online Job und vor allen Dingen auch auf vielen Zahlen, Daten und Fakten.

00:35:27: Sehr nice!

00:35:28: Was ist dein Ausblick fürs restliche?

00:35:31: Das eigentlich sehr... ... positiv.

00:35:33: Ich glaube, das könnte sehr cool werden... ... wenn man die Schritte jetzt geht und die aktuellen Kunden auch auf das Programm umstellt,... ... weil hypothetisch die Ergebnisse dann natürlich sehr viel besser werden.

00:35:49: Die Sachen, die wir jetzt schon gesehen haben machen absolut Sinn.

00:35:52: Also würden ja auch nicht hingehen und das einfach einführen und dann ein Podcast drüber machen, mal gucken ob das klappt oder nicht.

00:35:58: Deswegen bin da eigentlich sehr guter Dinge, dass die... Das für den, nennen wir es mal trotzdem das CRO Space auf jeden Fall ein gutes Upgrade sein kann.

00:36:07: Ja,

00:36:07: sehe ich ähnlich!

00:36:09: Sehr cool.

00:36:10: Dann lassen Sie uns noch einmal schauen dass wir das in die Tat umgesetzt bekommen.

00:36:15: Es war eine etwas andere Folge.

00:36:16: Ich bin sehr gespannt auf das Feedback ob man den ganzen Gedanken hier folgen konnte.

00:36:22: Wir haben probiert einen wenig ehrlichen Input zu geben so sehr man Ihnen sozusagen zu der Story aktuell geben darf.

00:36:30: Ich glaube es macht auch Sinn darf vielleicht nicht ganz im Detail reinzugehen, wenn einige Sachen noch geklärt werden müssen.

00:36:38: Aber ich finde es trotzdem eigentlich ganz spannend diesen gelangten Prozess von wie kommt eine Agentur so ein bisschen in Schieflage und wie manövriert man sich da auch dann wieder raus einfach mal mit zu verfolgen und nachzudenken?

00:36:52: Finde ich auch transparent.

00:36:53: dazu zu sagen, dann einfach auch mal so zu platzieren!

00:36:57: In dem Sinne, vielen Dank für die Zeit und in der nächsten Folge dann wieder mit spannenden Gästen.

00:37:02: Ich bin sehr gefreut, ich freue mich sehr darauf, ich bin sehr gespannt!

00:37:05: Top,

00:37:05: abonniere, tschö!

00:37:06: Und damit sind wir raus von heute.

00:37:08: Vielen Dank erneut an Chad Armin für den Support dieser Folge und falls eure WhatsApp-Strategie aktuell hauptsächlich aus man müsste da mal was machen besteht bis dir glaube ich jetzt wo ihr anfangen könnt.