Kevin Kreutzberg (Divinely HQ) | Meta Ads, KI & High-Ticket - Insights vom Ex-Profizocker | ECD #123

00:00:01: Herzlich willkommen zu E-Commerce decoded.

00:00:04: Dem Podcast in dem e-commerce Insider die Hüllen fallen lassen und entschlüsseln, was es auf dem Weg zum Erfolg wirklich braucht.

00:00:12: von AppScale.

00:00:14: Es ist mal wieder eine spannende Geschichte, die irgendwo mit dem Zocken beginnt.

00:00:17: Also wir haben heute mit Kevin Kreuzberg den Gründer von Divine HQ bei uns Und er macht hochpreisiges Facebook und Meta Ads für sehr spannende Brands wie Loomers, Josephine Hütten und Co.

00:00:28: Ist ja auch in Kölner Raum sehr gut vernetzt, das heißt wir kannten ihn schon ein paar mal öfters über verschiedene Kontakte.

00:00:35: Aber ist natürlich ein sehr spannender Weg.

00:00:36: also es zieht sich durch von einer Profizocker Karriere die dann in der Marketing Agentur für Fitness endet.

00:00:43: sie finden den Switch so ein bisschen mehr in E-Commerce rein machen das sind halt eben sehr boutikmäßig auf halt hochpreisige Produkte baut eben genau in dem Bereich seine Boutique-Agentur auf und ich glaube sehr, sehr spannend weil darüber so viel noch gar nicht bekannt war.

00:00:56: Am Ende sprechen wir eben auch lange darüber wie das sozusagen heute funktioniert, wie funktionieren die Tickets dann eben bei solchen Brands anders?

00:01:02: Wie vielleicht kleineren Lito C Brands in normaleren Bereichen nennen wir es jetzt einfach mal.

00:01:06: aber eben auch seine Einstellung zu den aktuellen Gegebenheiten KI & Co.

00:01:09: deswegen ein sehr spannendes Gespräch wo vor allem sehr viel Inhalt drin ist!

00:01:13: Wir wünschen euch ganz viel Spaß und let's go.

00:01:16: Und einen kurzen Hinweis an dieser Stelle.

00:01:18: Auch in diesem Jahr wird eCommerce decoded von Chet Amin unterstützt.

00:01:21: Chet Armin ist ein WhatsApp-Marketingtool speziell gemacht für Ecom.

00:01:23: Brands über Fiehnotmarken wie Waterdrop, Marco Polo oder SmileDocs benutzen Chat Armin bereits um Kunden wirklich einfach sehr einfach über WhatsApp zu erreichen Von Marketing über Automatisierungen bis hin zur Service.

00:01:35: da geht eigentlich fast alles und das Tool integriert sich nahtlos im Shopify Klavio und eigentlich alle gängigen eCommers TechSex.

00:01:42: daher meine Empfehlung Nach dem Podcast gerne mal abchecken.

00:01:45: Und damit auch wieder zurück zum Podcast!

00:01:54: Sehr

00:01:55: gerne, lange an der Folge gearbeitet.

00:01:58: Moritz würde sagen Kölner Legendenfolge.

00:02:00: Den vermissen wir heute leider wieder weil der Mann spontan krank geworden ist.

00:02:05: Gute Besserung an dieser Stelle.

00:02:06: Liebe Grüße an Moritz.

00:02:07: die bessere Mannschaft hat gestern gewonnen.

00:02:10: Ja das sehe ich wirklich genauso bestätigen.

00:02:13: Wir haben es beide eigentlich ins Stadion geschafft und Moritz war da und heute traut er sich nicht so ein Podcast zu kommen ... ist vielleicht auch dem, an sich entsprechen geschuldet.

00:02:20: Naja... Lass mir die TV-Kussenfans mal TV- Kussenfanz sein!

00:02:23: Genau!

00:02:24: Hol' die Leute vielleicht zum Start mal kurz ab?

00:02:27: Wer bist du und was machst Du?

00:02:29: Wie würdest Du Dich Deiner Schwiegermama

00:02:30: vorstellen?!

00:02:32: Gute Frage!

00:02:33: Kevin Kreuzberg, Zweiunddreißig aus Köln Heimpflanze.

00:02:38: Nein Spaß!

00:02:40: Genau, hab ne Performance Marketingagentur Ende twohtausendneinzehn gegründet ursprünglich mit dem Gedanken damals eine Fitnessmarkt-Positionierung zu machen, also wirklich sich für eine gewisse Branche zu spezialisieren.

00:02:54: Dadurch dass wir Ende Neunzehn gegründet haben und dann zwanzig-zwanzig ja schon Covid im Grunde genommen den ganzen Markt einmal durchgerüttelt hat, haben wir uns dann dazu entschlossen bezwungener Maßen auch wie soll ich sagen umzupositionieren, also weg von der Fitnessmarktspezialisierung hin zu E-Commerce weil das natürlich in der Coronazeit mit am

00:03:18: Boomen war.

00:03:19: Genau

00:03:20: und weg vom Generalisten der den gesamten Marketingmix im Grunde haben versucht abzubilden hin zum Spezialisten der dann halt wirklich nur Meter Ads macht.

00:03:31: Und da ist im Grunde genommen dann über die Jahre eine Boutique-Agentur daraus entstanden.

00:03:37: Ich glaube, wir werden das ja auch später thematisieren.

00:03:40: Wir haben ja auch so nochmal Spezialpositionierungen, wenn ich das zu sagen darf, dass wir uns vor allen Dingen auf erklärungsbedürftige recherchientensive Produkte über die jahre dann spezialisiert haben also konkret Produkte, die ein Average All the Value von dreihundert Euro bis in die Wohnvierstelligen Beträge haben und genau unten ... war das so, ... ... zwanzigzwanzig, zwanzigeinzwanziger eigentlich diese Umschulung gemacht.

00:04:05: Zwanzigzweiundzwanzigt dann das erste ... ... so richtige Jahr wo wir nur noch E-Commerce gemacht haben.

00:04:11: METALZ war schon vorher die ganze Zeit im Fokus und dann ist da wie gesagt dieser Boutique-Agentur daraus entstanden... ... wo wir jetzt halt gut ... ... fünfundzwantig Millionen Euro Ad Spend im Jahr verwalten.

00:04:21: Wir

00:04:22: haben ein kleines Team von vier Mitarbeitern ... ... und helfen primär ... Premium Director Consumer Brands die Hochpreisek verkaufen.

00:04:33: Ich finde das so spannend, weil wir haben uns ja letztes Jahr auf der OMR glaube ich das erste Mal sozusagen gesprochen.

00:04:38: Ich hatte das aber gar nicht mehr auf dem Schirm, weil ich da auch komplett fertig mit der Welt war, mit den fünf verschiedenen Präsentieber und sowas wirklich gar nichts gecheckt.

00:04:46: Und dann auf einmal bei so Ende letzten Jahres In meinem kompletten Umfeld auf einmal in seiner Name Kevin Kreuzberg so präsent, dass ich mir dachte wer ist dieser Typ?

00:04:54: Warum kommt er aus Köln?

00:04:55: Warum habe ich noch nie mit dem gesprochen.

00:04:57: Deswegen bin ich sehr gespannt ja deine Story auch ein bisschen einzufangen weil dann auf einmal irgendwie mit Kunden von uns zusammengearbeitet hast oder wir gemeinsame Kunden sozusagen in dem Moment hatten.

00:05:06: Ich dachte hey warum hast du noch nicht von diesem Namen gehört?

00:05:09: und warum hat der seit?

00:05:12: Aber ist doch geil, wir sind das Ganze sozusagen angefangen.

00:05:15: Du hast ja uns im Vorgespräch vorab schon mal gesagt du bist eigentlich früher auch am Zocken gewesen.

00:05:22: ich glaube das ist so ein Ding was sich durch viele Gründungsgeschichten durchzieht irgendwie keine Ahnung sei es viel Fußball gespielt, irgendwie am Zocken gewesen und da halt die ganze Energie dann jetzt aufs Unternehmertum zu channeln.

00:05:35: Finde ich eigentlich immer spannend.

00:05:36: deswegen bevor ich deine eigene Geschichte erzähle geh du mal gerne in die Ursprüngere ein also alles was so vor zwei tausend neunzehn bis die Weinen die passiert ist?

00:05:44: Ja also was du schon gesagt hast kann ich direkt an beiden Sachen Haken dran machen ganz früher sehr viel Fußball spielt und halt auch wenn ich das so sagen darf im Peak bis zum ersten FC Köln geschafft.

00:05:58: Dann dauert auch ein Jahr in der höchsten Liga gespielt.

00:06:02: Ich glaube, das war damals in der D-Jugend.

00:06:05: Ich muss aber dazu sagen, dass ich dann irgendwann den Spaß aus verschiedensten Gründen am Fußball verloren habe und ich bin prinzipiell immer eine sehr ehrgeizige Person.

00:06:16: Das heißt alles was ich mache, muss sich wirklich bis ins Extrem richtig gut irgendwie beherrschen können Einfach auch, ich selbst immer wieder zu challenge'n.

00:06:27: Das ist so ein Ding das irgendwie schon dann seit Kindheit, Teenager Zeit so bei mir ein Thema ist und dann Grunde genommen vom Fußball den Switch hinzu eSport irgendwie hingelegt weil ich als ich dann mit dem Fußball aufgehört habe dass irgendwie einen Competitive Drive kompensieren musste.

00:06:49: Es war dann... ...zwei tausend sieben herum, zwei tausende acht ... wo ich dann angefangen habe, wirklich kann man so sagen exzessiv Call of Duty zu spielen.

00:07:02: Daraus ist dann eine Profi-Zocker-Karriere entstanden die dann auch ein bisschen erklärt hat warum ich überhaupt so affin für diese ganzen Digitalthemen Online Marketing und so weiter hinten heraus geworden bin weil ich nämlich damals auch als wir dann professionell gespielt haben so ein bisschen auch die Webseite für unser Team und so mit verantwortet habe.

00:07:24: aber ja ... prinzipiell dann eine Profizockerkarriere an den Start gebracht, wenn ich das so sagen darf.

00:07:34: Ich würde sagen sieben Jahre lang was Call of Duty angeht damals auf der Xbox... ... bei Microsoft Soft immer die Weltmeisterschaften gesponsert hat.

00:07:42: Hat sich da alles abgespielt.

00:07:45: Wirklich das beste deutsche Team gewesen bis heute auch.

00:07:48: Welche

00:07:49: Meisterschaft gewonnen und sowas oder?

00:07:51: Die hat zweimal in der Weltmeisterchaft teilgenommen Einmal in die Top zwölf geschafft und einmal sind wir leider in der top sechzehn ausgeschieden.

00:08:02: Da hatten wir aber die group of death, das war zwei tausend vierzehnt bei Call Of Duty Ghost in LA.

00:08:08: da war es so damit dann irgendwie gegen den nachher drittunviert platzierten In der Gruppe gespielt sondern da Leider immer im best of five mit zwei drei ausgeschehen Genau.

00:08:21: Aber dass hat sich Also daraus entwickelt und bis heute das einzige deutsche Team, was es jemals auf dieses EU-Ranking Platz eins geschafft hat.

00:08:38: Aber so ein bisschen stolz bin ich davon.

00:08:40: Stark?

00:08:41: Ich habe

00:08:41: gar keine Connection zu Call of Duty, also wenn du jetzt irgendein Counter-Strike gesagt hättest, League Of Legends oder sowas, wäre ich doch sofort dabei gewesen, aber Konsolinspiele waren maximal FIFA!

00:08:51: Ja es war auch ungewohnt und ist ja auch prinzipiell ungewöhnlich ein Shooter auf der Konsole professionell zu spielen, aber wie gesagt das lag halt daran dass Microsoft immer das gesponsort hat.

00:09:02: Ich glaube so das absoluter Highlight von damals war auch im Jahr Showmatch-Player beim Black Ops II Release auf der Gamescom sein durfte.

00:09:11: Also das war wirklich der offizielle Activision Blizzard Stream, wo wir dann halt das neue Call of Duty vorgestellt haben.

00:09:19: und ja da hat sich halt auch dieser competitive Drive draus entwickelt und da habe ich auch viel mitnehmen können, auch so Mindset, was so ein bisschen als Team angeht.

00:09:31: also es ist ja auch so, wenn nicht sagen, ich war Team Captain schon noch mit wem anders damals geteilt, aber ja das war schon so.

00:09:42: ein paar Sachen konnte man für einen Unternehmertum da auch mitnehmen und eine super spannende und lehrreiche Zeit auf jeden Fall.

00:09:50: Und diesen competitive drive habe ich dann mitgenommen und lustigerweise unser Team was dann halt immer wieder von verschiedenen Organisationen unter Vertrag genommen wurde, hieß damals auch team divanily.

00:10:00: Das heißt ich hab den klaren Namen so gesehen.

00:10:07: Was war dein Gamer-Name?

00:10:09: Raiden.

00:10:12: Ja stark, wie ging's dann sozusagen weiter?

00:10:14: weil du bist ja wahrscheinlich nicht von dann ja Bro im Zocken von COD so zu sagen direkt in die Weine reingegangen.

00:10:21: Ja richtig also aus dem Jahr den Entschluss gefasst leider zu früh wenn man sich das anguckt.

00:10:29: Danach klingt es eigentlich jetzt richtig ab bis zum Kreisgeld und sowas angehen.

00:10:32: Genau also es war auch schon damals so, dass die Weltmeisterschaften so ein Million Dollar Turniere waren.

00:10:38: Also man hätte schon auch damit gutes Geld verdienen können.

00:10:41: bisschen Geld habe ich ja auch damit gemacht.

00:10:43: Ich glaube der größte Benefit war da ich auch die Welt kostenlos bereisen konnte.

00:10:48: Es war schon so das nach Los Angeles London Paris Amsterdam und so für Turniere ging.

00:10:54: Das war immer bezahlt.

00:10:55: als dann so als siebzehn achtzehn neunzehnjähriger natürlich super genau aber zwei tausend vierzehn war das halt einfach so.

00:11:03: die Amerikaner, die die Weltmeisterschaften immer dominiert haben.

00:11:06: Die haben halt schon im Gaming-Haus gelebt, hatten Sponsorenverträge, haben auf Twitch gestreamt, haben ja schon, ich sag mal ihr Basiseinkommen gehabt und das hattest du halt in Deutschland zu dem Zeitpunkt nicht.

00:11:19: Das heißt investierst halt acht, neun Stunden am Tag ins Trainieren und sie ist halt...

00:11:26: Kein Cent?

00:11:26: ...genau

00:11:27: wenig!

00:11:28: Und wenn du Glück hast nach der Weltmeisterschaft komplett darauf verlassen, dass auf der Weltmeisterschaft das Preisgeld abräumst.

00:11:35: Und dann habe ich mich da irgendwann auch umorientiert weil ich da nicht mehr die Langfristigkeit hintergesehen habe.

00:11:43: Das war vielleicht ein bisschen zu kurz gedacht wie du schon sagst.

00:11:46: danach ist es richtig losgegangen.

00:11:48: Genau.

00:11:50: und dann hab' ich im Praktikum bei IMG gemacht.

00:11:54: Es war so mein Einstieg in die Arbeitswelt.

00:11:59: Da habe ich in der Lizenz Abteilung dann mitarbeiten dürfen fürs globale Lizenzgeschäft von VW.

00:12:06: Und IMG hat damals auch so die Vermarktungsrechte zum Beispiel an dem Business-Bereich vom erste Köln gehabt, da habe ich auch mal über die Ecke ein bisschen immer was mitbekommen können.

00:12:17: Lustigerweise habe ich es auch in die Wege geleitet mehr oder weniger, dass IMG auch so ein bisschen in den E-Sport eingestiegen ist.

00:12:25: Weil ich den damals den Geschäftsführer darauf aufmerksam gemacht habe... ...dass das doch eine Branche ist oder Bereich ist, der gerade stark am entwickeln ist.

00:12:33: Das heißt die haben dann da auch schon tatsächlich einen ehemaligen Sportdirektor, er hat eine Agentur gegründet, dann akquiriert und dann hatte sich versucht da halt einzusteigen, hat aber wegen einer Herzmusklinzung nicht geklappt Genau, und dann musste ich sechs Monate pausieren.

00:12:53: Und dann ist mir halt im Grunde das ganze Thema Fitness-Gesundheit sehr wichtig geworden und war ich so ein bisschen orientierungslos.

00:13:03: Da habe ich mit meinem besten Kumpel gesprochen und dann haben wir uns dazu entschlossen gemeinsam bei ihm im Familienunternehmen duales Studium zu beginnen wo ich auch sehr dankbar für bin Auch wenn es jetzt nicht das ist, was ich heute mache.

00:13:21: Sehr sehr lehrreich war also so diese Zeit im Fitnessstudio, im Fitnessunternehmen zu arbeiten.

00:13:28: Parallel dann auch schon das Unternehmen hieß Interfit.

00:13:35: Im Online-Marketing tätig sein zu dürfen hat mir viel gebracht und im Grunde genommen war da die Hauptstation Interfit.

00:13:48: Das ist ein Unternehmen.

00:13:50: Die haben einfach mehrere Fitnessstudios, oder?

00:13:53: Nee, das nicht!

00:13:54: Also das ist quasi sowas wie Urban Sports Club bzw.

00:13:59: wo du sogar im Jahr den Urban Sports club verkaufst.

00:14:03: Firmenfitnessunternehmen, du gehst als Arbeitgeber zu Interfit und sagst hey ich möchte meinen Mitarbeitern einen tollen Benefit leisten schließt mit Interfit einen Vertrag ab und dann können deine Arbeitnehmer konnten die in über dreitausend Partneranlagen ganz deutschlandweit trainieren gehen.

00:14:23: Und genau das durfte ich dann aufgrund meiner Digital Affinität, die aus dem Zocken resultiert, dort auch ausleben.

00:14:31: Das heißt, ich habe mich da immer um die Webseiten gekümmert und irgendwann halt um die Ads.

00:14:37: Spezial haben wir damals mit Google angefangen aber dann auch irgendwann Meta hinzugenommen und verschiedenste Digitalisierungsprozesse noch so ein bisschen angestoßen, eine Online-Trainingsplattform geholfen für Interfitt an den Staat zu bringen.

00:14:56: Auch dann auch noch irgendeine Ernährungsplanplattform da noch mit drinne haben das dann über die Jahre also mit dem gesamten Team was dann da war wird das halt eben aufgebaut.

00:15:07: Und da habe ich wirklich dann auch die Leidenschaft für Onlinemarketing entdeckt ... hab mich da richtig reingesteigert, also wirklich dann auch ... ... nachts nach der Arbeit weitergebildet.

00:15:18: Bücher durchgelesen von Digital Marketer... ... damals online Kurse geguckt und alles.

00:15:24: Und ja, wie gesagt wurde Interfitts-Karriere in den letzten Jahren verkauft,... ... wo ich eigentlich ein gemachtes Nest hatte.

00:15:32: Und dann ebenfalls wieder auch durch das Motivieren meines besten Kumpels und Mitgründers und auch deines Vaters.

00:15:42: Die beiden haben mich dann in die Selbstständigkeit gelenkt.

00:15:47: Was aber auch, ich sag mal bei mir in Trin sich verankert war weil es ist immer sehr wichtig frei zu sein so mit meinen Entscheidungen und als Interfit verkauft worden ist.

00:15:58: Bei irgendeinen Sportsclub wenn die Strukturen reingegangen sind waren wir auf einmal sehr... da waren sehr wie soll ich sagen starke Strukture, die es mir nicht mehr möglich haben auf der grünen Wiese mich einfach auszutoben.

00:16:10: Aber Interfit konnte ... mehr oder weniger, wenn ich eine gute Idee hatte.

00:16:13: Habe ich die vorgeschlagen, ... ... gerechtfertigt und dann durfte ich

00:16:17: machen.".

00:16:18: Die wurde wahrscheinlich in zwei Wochen dann umgesetzt... ...und man konnte Ergebnisse davon sehen?

00:16:21: Vielleicht sogar in vier, acht und vierzig Stunden oder so?

00:16:23: Genau,

00:16:23: so war das!

00:16:24: Und bei Irmsportsclub hat es halt dann ... ... teilweise wurde ich nicht ernst genommen.

00:16:30: Oder es hat halt dann ewig lange gedauert,... ...weil das durch weiß, dass ich wie viele Hände gehen musste.

00:16:36: Das hat mich richtig auf gut Deutsch angekotzt..., ... ... weil ich halt nicht mehr Gas geben konnte so.

00:16:42: Und dann habe ich gesagt, okay, dann mache ich mich lieber selbstständig.

00:16:47: Bin frei in meinen Entscheidungen.

00:16:49: Ich war auch damals immer unzufrieden mit den Agenturen die wir beauftragt haben.

00:16:52: Das heißt, ich hab da auch so irgendwie gedacht, das kann ich vielleicht auch besser und aus diesem Thema Selbstverwirklichung und dann aber halt der Perspektiv für die Lebensziele, die ich habe normales Angestellten dasein.

00:17:10: Das reicht dann vielleicht nicht.

00:17:11: ... dieser Kombination das richtige Umfeld, dass mich gepusht hat.

00:17:17: Die Erkenntnis ist, wenn ich wirklich vorankommen will... ... ich irgendwie frei in meinen Entscheidungen sein muss und halt eben dieses Gefühl okay, kann das besser als die Agenturen, die ich damals beauftragt habe?

00:17:32: Und ich bin teilweise schneller und tiefer in den Themen drin gewesen.

00:17:35: Das war so diese Mixtur, die mich dann in die Selbstständigkeit geführt hat.

00:17:38: Aber würdest du sagen, du hast trotzdem noch diesen finalen Push quasi gebraucht.

00:17:42: Also warst du sozusagen einfach ready und hast da schon rumgesessen und nur noch gesagt, ey komm ich brauche jetzt irgendwen mit dem ich das zusammen machen kann.

00:17:49: oder wäre es auch so wenn es jetzt nicht mit deinem besten Freund und seinem Vater zusammen gewesen wär irgendwie zwei Monate später auch dazu gekommen?

00:17:57: Weißt du wie ich das kann?

00:17:59: Vielleicht!

00:18:01: Ich glaube dass hat das beschleunigt auf jeden Fall.

00:18:04: Ich glaube schon, dass es irgendwann so oder so auf die Selbstständigkeit hinaus gelaufen wäre ... aber das hat es auf jeden Fall massivst beschleunigt.

00:18:13: Und war halt auch in sofern, also die haben das ja auch vorgelebt und man sagt ja auch immer, man ist ja immer der Durchschnitt der fünf Personen mit denen man sich umgibt... ...und am meisten Zeit verbringt.

00:18:29: So gesehen wurde ich dadurch einfach viel schneller an die Bahn dann dafür gelenkt.

00:18:33: Ja.

00:18:35: Okay, spannend!

00:18:35: Wie waren denn die Anfänge?

00:18:37: Im Jahr zwei tausend neunzehn war Performance Marketing ... glaub ich so ein bisschen auf dem Aufsteigenden Ast.

00:18:43: Da gab es auf jeden Fall viele Agenturen, die sich rund sozusagen um diesen Zeitpunkt irgendwie gegründet haben, ... ... im Jahrzehnte und neunzehn.

00:18:49: Ein paar im Kopf, die jetzt auch schon mittlerweile verkauft sind.

00:18:52: Keine Ahnung, so OG-Agenturen wie Ed Baker oder sowas gab's damals auf jeden fall schon?

00:18:57: Bist du bewusst sozusagen hingegangen und hast gesagt hey wenn dich mich selbstständig machen, dann soll das halt Facebook Marketing sozusagen für ihr ... ... die Fitnessbranche sozusagen sein oder... Wie waren ja für dich die Anfänge?

00:19:10: Hast du dir quasi die Nische in diesem Segment sozusagen ausgesucht?

00:19:14: Weil ich dachte, das kannst du.

00:19:15: Also

00:19:15: die Wahrheit aufgrund der meiner Tätigkeit in den Jahren vorher war es halt einfach gegeben dass ich sage okay ich pick mir die Fitnessbranche heraus auch dazu noch weil meine beiden Mitgründer bestens vernetzt sind also gibt's keine Tür die nicht aufmachen können in der Fitnessbranche.

00:19:37: deswegen war das halt sehr nahe liegend Und ich hatte ja auch durch meine Tätigkeiten bei Interfit selber auch Kontakte dort.

00:19:46: Ich hatte viele Personen, die mich wiederum kannten, wo ich einen einfachen Einstieg hatte und das war halt einfach das naheliegendste weil ich schon wusste was dann in diesem Vertical funktioniert.

00:19:59: Ich muss dazu sagen wir hatten keinen BtoC sondern ein BtoB-Fokus auch, weil ich ja auch dann ursprünglich primär BTOB Marketing gemacht habe

00:20:14: Was man wollte quasi.

00:20:15: Ja,

00:20:15: also ich mein klar kam die DSGVO schon.

00:20:20: Aber gerade so Meta oder damals ja noch Facebook jetzt das war ja ganz tolle Zeit wie schön granulam an der Media Beigen die Kapanien aufbauen konnte und bis in den letzten Step kannst du alles mögliche retargeten und es hat halt auch einfach extrem Spaß gemacht sich da richtig rein zu fuchsen rein zu hacken wenn ich das sagen darf.

00:20:39: Und wie gesagt, es war naheliegend mit der Fitnessbranche.

00:20:44: Aber dann kam halt drei Monate nachdem wir vom Finanzamt die Idee hatten um auch Rechnungen beschreiben zu dürfen das Böse erwachen und dann lag der ganze Markt brach.

00:20:54: also da wurde dann halt nicht mehr investiert.

00:20:57: Marketing was man ja eigentlich machen sollte Auch in Krisenzeiten.

00:21:02: Dann kam halt die Phase der Umorientierung.

00:21:05: glücklicherweise muss ich dazu sagen im Sommer, bei meinem Geburtstag haben wir auf Mallorca gefeiert.

00:21:13: Habe ich beim T-Kiel ertrinken auch über einen gemeinsamen...

00:21:17: Ich bin so gespannt auf diese Geschichte jetzt, wow!

00:21:20: Auf Mallacht?

00:21:22: Wer hat sich Jetski gefahren?

00:21:23: Nee

00:21:24: das

00:21:24: war erst am nächsten Tag.

00:21:25: Ne

00:21:27: habe ich über ein gemeinsam Kumpel der auch mit war jemand kennengelernt der drauf und dran war halt im nächsten Jahr Ja, ein e-Commerce Möbelunternehmen zu gründen.

00:21:41: Der hat da die Idee gehabt, einen drei D-Konfigurator, eine Direct to Consumer Brand quasi zur Verfügung zu stellen und der hat dann die Idee nachdem wir irgendwie ins Gespräch gekommen sind um zwei Uhr morgens mir erzählt und dann habe ich irgendwie gefühlt mit zwei Promille den bis fünf Uhr morgens Marketing Ideen ... takes gepitched und anscheinend war da so viel Fundament dran, dass der dann seinen Geschäftspartner den heutigen Casarista-Gründer, den Georg eingepackt hat.

00:22:14: Und dann sind die im November oder Dezember zwei Neunzehn extra nach Köln gefahren um sich mit mir zusammenzusetzen.

00:22:21: Stark!

00:22:23: Dann durfte ich quasi die ganze Idee, die ich irgendwann fünf Uhr morgens hatte noch mal mitteilen.

00:22:30: Dann aber hoffentlich nüchtern.

00:22:31: oder dachtest du, da musst du noch mal so Throwback Tiki da rein.

00:22:34: Nee

00:22:35: nee das war zum Glück nicht.

00:22:36: dann sehr

00:22:36: gut.

00:22:38: und ja und dann war das quasi das Opening in E-Commerce Das heißt zwanzigzwanzig dann schon im April glaube ich bei der Namensfindung geholfen Und dann von April bis so in den Launch Ende September schon mit dem Marketing involviert gewesen.

00:22:59: Und dann war quasi das auch so der Transition Case weg von Fitness hin zu E-Commerce.

00:23:05: Das war auf jeden Fall sehr glücklich, dass ich den da kennengelernt habe.

00:23:09: Aber hattest du da direkt gemerkt, damit hochpreisigen Produkten eine gute Spezialisierung oder Segmentierung für mich gefunden?

00:23:18: Oder war es danach entstanden und man hat mit Casarista gemerkt... Funktioniert irgendwie ganz gut.

00:23:26: Und dann ist der über World of Mouth, sozusagen ein zweiter Case und dritter Case und sowas dazu gekommen?

00:23:31: Das war später.

00:23:32: also ich muss sagen, zwanzig-zwanzig, einszwanziger haben wir uns viel auch ausprobiert, haben auch andere Cases betreut, auch Sachen die jetzt nicht direkt mit E-Commerce hatten.

00:23:42: Der Fokus ist immer mehr Richtung E-commerce geschiftet weil ja auch die Werbeplattform von Meta einfach dafür besser ausgelegt war und im Grunde genommen... war das auch jetzt nicht besonders leicht.

00:23:54: Also wir hatten zwar in der Anfangsphase von Caterista so ein bisschen den Rückenwind durch den Lockdown, dass natürlich alle Leute sich ihr Zuhause schöner einrichten wollten.

00:24:04: aber Der Average Allervalue war damals halt schon zweitausend fünfhundert Euro aufwärts und wir hatten keine Showrooms.

00:24:11: also man konnten irgendwo Probesitzen gehen.

00:24:13: Das war wie gesagt zu Lockdown Zeiten irrelevant ist aber dann später sehr relevant geworden weil eigentlich wenn jetzt gerade in der Pandemie herrscht ja niemanden so teures Möbelstück, ohne es Probesitzen kauft.

00:24:27: Das heißt wir mussten schon ich würde sagen deutlich tiefer in den Case reingehen und halt auch kreativ werden uns wirklich überlegen wie kriegt man das eigentlich vernünftig vermarktet?

00:24:43: Und diese ganze Herangehensweise die wir da über die Jahre gelernt haben Das war dann eigentlich das, was also drüber sich ich würde sagen so ein kleiner Know-how Borggraben entwickelt hat.

00:24:56: Was uns dann in den oder mir speziell in den Jahren dreiundzwanzigvierundzwansich sehr sehr bewusst geworden ist.

00:25:03: Wo dann halt eben weil hier auch andere Agenturen bei Kaseris Transport geholt habe denen auch klar geworden ist hey krass es ist wirklich nicht so einfach aber der Case wächst ganz gut.

00:25:15: empfehlen wir den Kevin doch mal weiter an ... andere vergleichbare Brands, Produkte etc.

00:25:24: Genau und daraus hat sich das dann ergeben.

00:25:26: Geil!

00:25:27: Aber damit bist du jetzt auch sehr, sehr happy sozusagen weil ... ... keine Ahnung ich wüsste jetzt niemanden wo du so einfach im deutschen Markt quasi hingehen kannst ... ... der Kollege macht nur hochpreisige Produkte mithalten.

00:25:39: Das ist schon irgendwie sehr speziell vom Ding her.

00:25:40: aber wenn es halt gut funktioniert doch geil?

00:25:42: Absolut also... Ich meine wir machen nicht nur hochpreisige Produkte.

00:25:49: Man muss auch dazusagen, es ist komplex gerade weil die Customer Journey ja viel viel länger ist als bei klassischen Impulskäufen.

00:25:59: Wenn man jetzt irgendwie von Supplements oder Skincare oder anderen Consumer Builds sprechen aber egal ob du jetzt niedrigpreisiger oder hochpreiseger verkaufst wenn du das halt wirklich in absoluten Exzellenz machst bringt beides eine gewisse Komplexität mit.

00:26:15: Also bei, bleiben wir mal beim Thema Skincare.

00:26:19: Da ist es ja schon so.

00:26:21: das Thema Retention beginnt in der Akquisition.

00:26:25: Das heißt man muss sich schon Vorfeld Gedanken machen wie kaufe ich die bestmöglichsten Koarten ein?

00:26:30: Und dass kann auch eine gewisse Komplexität in den Case geben, auch wenn die Customer Journey kürzer ist und bei den hochpreisigen Produkten die Journey ist länger.

00:26:40: Die Leute recherchieren mehr brauchen mehr Sicherheit, die müssen auch nach dem Kauf besser betreut werden.

00:26:47: Aber diese Komplexität, die das mitgibt, unterscheidet sich wenn du es in absoluter Exzellenz machen möchtest dann doch nicht so sehr von Niedrigpreisig bin.

00:26:58: Ja ich verstehe

00:27:00: was meinst

00:27:00: ja.

00:27:00: Genau das möchte.

00:27:01: Aber gab's dann irgendwann mal Zeiten?

00:27:04: Ja im Jahr zwanzig, vierzehnzig, fünfzwanzig wurde ich gedacht oh shit hätte ich nicht mal irgendwie einen anderen Weg eingeschlagen?

00:27:09: und doch... Äh, siebzehn Disapplementmarke irgendwie betreut oder sonstiges?

00:27:13: Nee das glaube ich nicht.

00:27:14: Also ähm... Ich bin sogar sehr happy dass ich die prinzipiell schwierigeren Cases zuerst hatte weil wie gesagt sich schon gewisser Know-How Programme für uns aufgebaut hat was eben des Hochpreissegment angeht.

00:27:30: und ich würde sagen wenn man es schafft diese super teuren Produkte zu verkaufen dann schafft man's halt auch als Marketer ... Niedrigpreisigeren gut zu vermarkten.

00:27:42: Also es ist trotzdem am Ende so, dass du sagen würdest die hochpreisigen Produkte oder High AOV-Sachen sind ... ... dann jetzt ja erst mal ein bisschen schwieriger zu vermakten weil die Customer Journey einfach länger ist?

00:27:51: Für den Erstkauf?

00:27:53: Ja!

00:27:54: Aber wie gesagt wenn du beides ein absoluter Excellence machen willst ... ... sind auch niedrigpreiseige Produkte nicht weniger komplex und das ist am Ende einfach nur in Switch.

00:28:06: im kaufmännischen Denken also Das ist halt bei den Hochpreisprodukten musst du ja den User mal best informiert von Stage

00:28:17: A

00:28:17: nach B, nach C transportieren so und immer dich hinterfragen so während er quasi gerade durch diese Consideration Phase geht.

00:28:25: Welche Fragen stellt der sich?

00:28:28: Und um das herauszufinden muss man die Customer Journey ein bisschen reverse-engineeren deine Retention Zahlen sehr gut im Blick haben.

00:28:42: Du musst auch beim Thema Produktentwicklung, glaube ich, gewisse Themen die du in Marketing lernst schneller dort einfließen lassen.

00:28:52: also auch da großmaß an Komplexität irgendwann möglich.

00:28:59: ja

00:29:00: okay verstehe ich lass uns noch mal bevor wir weiter in das High-Ticketing Game sozusagen einsteigen.

00:29:06: Zu einer von zwei Fragen kommen die wir jedem Podcast gar stellen und das ist die Frage, mit wem würdest du gerne mal einen Kaffee oder ein Bierchen trinken gehen?

00:29:12: Puh!

00:29:15: Darf ich da mehrere Personen nennen?

00:29:17: Ich bin gespannt für jede von deinen Persönlichkeiten gerne eine Person.

00:29:23: Business Technik glaube ich.

00:29:25: Henry Kravitz der Gründer von KKR hat viel gesehen, viel erlebt.

00:29:30: an der Stelle auch dass Empfehlung Barbarians Advocate.

00:29:35: Nievon gehört, aber klingt spannend?

00:29:36: Ja auf jeden Fall mal abchecken.

00:29:39: ich glaube von dem kann man ein Business-Technisch sehr viel lernen hat ja auch mit das größte Private Equity Unternehmen aufgebaut.

00:29:45: genauso glaube ich Marc and Riesen von Riesen

00:29:49: Horowitz.

00:29:50: genau von dem schaue ich mir im Moment sehr viele Podcasts an und ich finde der hat sehr viele sehr spannende Takes im Moment Auch da tipp einmal retard maxing bitte bei youtube eingeben und sich das mal angucken.

00:30:04: Außer spannend, ja und ich glaube so dann aus der sportwelt wäre Michael Jordan extrem interessant.

00:30:11: also hier die netflix dokumentation belast.

00:30:14: dance hat mich

00:30:15: wirklich krass hat mich

00:30:16: total abgeholt Und ich glaub mal mit dem sich ein bisschen unterhalten und mal so ein bisschen sein Mainz hätte da Rheinschnuppern zu dürfen, so aus erster Hand.

00:30:26: Ich glaube ich hätte auf alle Lebensbereiche auch krassen Impact.

00:30:30: Klar ist der war ja auch irgendwo ein bisschen...

00:30:32: Bisschen gaga?

00:30:33: Ja, ein bisschen wahnsinnig!

00:30:35: So.

00:30:35: aber das haben also die Goats an sich.

00:30:39: und ja ich glaub dass wäre schon spannend.

00:30:42: Aber alle drei gleichzeitig beim Dinner wären auch ein bisschen overkillt

00:30:45: oder?

00:30:45: Ja natürlich, also ich...

00:30:48: Das stelle ich mir sehr witzig vor.

00:30:49: aber auf

00:30:49: der anderen Seite.

00:30:51: Ja ich muss mir mal so einen AI-Projekt irgendwo bauen, wo ich das ganze Wissen von denen einpacke und dann stelle ich den Fragen.

00:30:59: Das sind so die drei Persönlichkeiten, die ich jetzt gerade mit Abspannernsten finde.

00:31:04: Ja okay, geil!

00:31:05: Gab es irgendwie so früher einen Kindheitshalt von dir?

00:31:07: Wenn du für einen FC gespielt hast, dass du gesagt hast, ey ich muss den oder so unbedingt mal treffen?

00:31:11: Oliver Kahn

00:31:12: ja als Bayern Fan natürlich fair.

00:31:15: Ich

00:31:16: durfte den halt auch mal treffen, das war Jahr zwei kurz nach der WM

00:31:21: Echt drei.

00:31:24: Stark, ja?

00:31:25: Aber du warst auch nicht viele.

00:31:26: äh äh Älter oder?

00:31:27: Nee.

00:31:27: Acht oder

00:31:28: zehn?

00:31:28: Nein, neunziger Jahrgang.

00:31:29: Ja.

00:31:30: So stand ich dann im Oliwakan-Trikot und Kappe vom Menschenglatbach.

00:31:35: Er nient nicht Menschenglatz auch, also die haben in Menschenglattbach gespielt und mein Vater hatte das über Kontakte irgendwie so arrangiert dass wir nach dem Spiel quasi zum Bayernbus durften.

00:31:44: Dann sind da die ganzen Bayernspieler vorbeigekommen Giovanna Elba, Mehmet Scheu und Oliver Kahn hat dann gesehen, dass sich der halt eben im Trikot mit seiner Cappy standen hat sich dann richtig Zeit genommen Und auch Unterschriften, die immer alles und das war schon ziemlich cool.

00:32:00: Ja okay, das stell ich mir wirklich sehr, sehr cool vor.

00:32:01: Der ist ja auf jeden Fall früher die Person gewesen.

00:32:05: Vor dem Business.

00:32:06: Er ist auch egal gewesen.

00:32:07: Hey Moritz was sagst du eigentlich zu Chat Amin?

00:32:09: Sehr, sehr gute Frage Marvin.

00:32:11: Chatamin ist für mich das spannendste Tool wenn es zum WhatsApp-Marketing im Ecom geht.

00:32:14: Brands können damit ihre Kunden direkt über Whatsapp erreichen von automatisierten Nachrichten über Service bis dann wirklich zu kompletten Chatflows.

00:32:21: Das Ganze ist easy integriert in Systeme wie Shopify oder Klavio und sorgt einfach für mir Umsatz durch besseren Kunden Dialog.

00:32:26: Meine Empfehlung wäre auf jeden Fall jetzt auf chatamin.com umsehen Und einen Termin mit dem Bootstrap Team Armin vereinbaren.

00:32:32: Ja okay geil!

00:32:32: Dann lass uns noch mal weiter ins High Ticketing sozusagen einsteigen oder high AOV Wie würdest du das ganze eigentlich nennen?

00:32:38: Wenn du jetzt eine elevator Pitch machst, was sagst du?

00:32:43: Wo ich jetzt hier die ganze Zeit High-Ticketing sage und du sagst das labert der Typ da eigentlich.

00:32:48: Ich würde sagen für Produkte wo es sich lohnt die Customer Journey zu verstehen weil also ich finde den High Ticket High Price das passt schon.

00:33:04: Aber ich glaube, Customer journey is worth understanding and products worth explaining.

00:33:11: Das passt da eigentlich auch ganz gut.

00:33:14: Gibt es sozusagen da irgendwelche Sachen wo du standardmäßig weißt?

00:33:20: Du hast das eben schon so ein bisschen gesagt und musst halt... die einzelnen Awareness Phasen sozusagen viel mehr im Blick haben und dann halt für jede Phase gucken, wo die Person sich welche Frage stellt.

00:33:30: Gibt es da irgendwelche Tipps und Tricks?

00:33:32: oder sagst du, die kannst eigentlich immer wieder anwenden?

00:33:34: Und das ist so ein Standard Playbook, das funktioniert eigentlich richtig gut!

00:33:37: Also Kundenverständnis... ...und auch das ganze Thema Awareness Stufen, Market Sophistication Das ist allgemein gültig.

00:33:47: Es brauchst du für jeden e-Commerce Case.

00:33:51: Was ich bei Hochpreisprojekten immer sehr relevant und wichtig sind die so genannten Customer Journey Set Pieces.

00:34:00: Also was sind eigentlich so essentielle Punkte, die in der Kundenreise nicht fehlen dürfen?

00:34:07: Das kann zum Beispiel ein Muster-Kauf sein, dass man sich erst mal Muster nach Hause bestellt.

00:34:13: Wir haben ja hier Acoustic Panäle, da bestellt man sich in der Regel erst einmal Muster.

00:34:17: oder wenn man Pläsees macht dann bestellt man sich auch erst einmal Bestellt man sich auch erst mal Stoffmuster.

00:34:26: Das zum Beispiel, dann ist aber auch das Thema gerade wenn es hochpreisig ist und wir betreuen ja auch primär achtstellige Brands die irgendwo eine Offline Präsenz haben, Thema Showroom oder auch am einen Case wo wir auch gemeinsam Kunst Galerien, wo man sich dann halt auch wieder die Frage stellen muss okay?

00:34:45: Wenn sie halt Muster bestellt haben also der nächste Step ... in der Regel dann, dass sie halt die Offline-Location aufsuchen und sich dann vor Ort auch noch mal ein Bild machen wollen... ...und überzeugen wollen.

00:34:58: Wie baue ich das?

00:34:59: Auch wieder eine Marketingfunnel ein!

00:35:00: Ich habe ich die perfekten Synergien zwischen Online,...die Leute schon einmal natürlich Initial abholen und Richtung Kauf lenken aber halt auch darauf verweisen, hey, kommen wir uns besuchen.

00:35:13: Lass dich vor Ort beraten.

00:35:15: Das ist ein geiler Service.

00:35:18: Das muss mit einfließen.

00:35:20: Und dann natürlich, man kann nicht ausschließlich nur wenn man schon einen gewissen Scale erreicht hat von den Optimierungszielen.

00:35:27: Nur auf den Kauf optimieren.

00:35:29: Dafür sind zu viele Zwischensteps dabei und dafür muss man halt wieder die Customer Journey Reverse engineern und auch wieder überlegen was sind die einzelnen Zwischenstationen die der User hat?

00:35:41: Wie kann ich dort Optimierungsziele bauen, auf die du dann quasi auch optimierst also... Algorithmus in die richtige Richtung lang ist.

00:35:51: Also um das zusammenzufassen, Customer Journey Reverse Engineering schauen welche Microconversions sind die auch wirklich mit einer gewissen Intention verbunden und zum Kauf führen?

00:36:05: Und dann wieder was sind die einzelnen wichtigen Stationen der Customer Journey die ich in mein Marketing Messaging mit einfließen lassen muss?

00:36:16: Gebt ihr dann beim reverse engineering sozusagen den einzelnen steps auch irgendwie einen bestimmten wert?

00:36:20: also sagt ihr besuch in der galerie ist uns.

00:36:24: ... war zumindest früher, als ich nochmal Meter als gescheitet habe.

00:36:40: So... Ich weiß nicht wie tief das heute sozusagen noch klar an so Zielwelt und sowas rangeht,... ... aber gehört das dann auch dazu?

00:36:48: Ja, ja also man muss jetzt nicht unbedingt irgendwie da Value-Parameter oder sowas mitenten,... ... sondern es wird schon eigentlich für jede Mikroconversion auf Basis des Average Order Values,... ... den du dann irgendwann in der Zukunft erwarten kannst.

00:37:05: CPL oder KOSPER.

00:37:07: Version dann halt errechnet.

00:37:09: Das werden wir mal zum Beispiel bei einem Case wo es einen Online-Konfigurator gibt, also wir wissen was darf uns in Kaufkosten oder Neukunde?

00:37:22: Was darf uns die Stoffmusterbestellung kosten?

00:37:24: Es darf eine gespeicherte Konfigurationen kosten.

00:37:27: Was dürfen uns z.B.

00:37:29: eine gewisse Anzahl an Konfigurationsschritte kosten und was darf unseren Konfiguratoreinstieg kosten?

00:37:36: Das heißt, ihr habt die Zahlen aber alle quasi im Kopf.

00:37:38: Der Partien, der ich jetzt falsch gesagt habe war, dass sie das ein Meter mitgeben müssen.

00:37:42: Aber es gibt diese Zahlen runtergebrochen bei euch intern oder die müssen nix damit geschickt werden?

00:37:46: Oder was auch zum Beispiel eine Möglichkeit ist, dass man sich anguckt wenn das Thema Add to Wish List im Case sehr relevant ist welche Ads zum Beispiel generieren eigentlich den höchsten Add To Wish List also vom Value her.

00:38:04: Dass man weiß okay Welche Ads haben einen Impact darauf, dass die Leute sich prinzipiell teurere Produkte abspeichern und halt für den Kauf in Betracht ziehen.

00:38:15: Also sowas guckt man sich schon an.

00:38:17: Im Grunde genommen aber alle Optimierungen und auch Media-Being Decisions, die man dann tätigt macht man nie isoliert auf nur eine dieser Metriken sondern man guckt sich mal das Gesamtpaket an.

00:38:30: Das wäre nämlich jetzt glaube ich meine nächste Frage gewesen, weil im AB-Testing On the Side auf dem anderen Shop bin ich eigentlich immer ein Freund davon.

00:38:37: Trotzdem in jeder Entscheidung Revenue per User oder Conversionate oder so was als Finale KPI Entscheidungen sozusagen festzulegen und die Anderen halt als Supporting ranzuziehen, weil wenn ich sagen würde ey, ich optimiere auf den Educard Und ich schaffe es irgendwie die Educard Rate um zehn Prozent zu erhöhen.

00:38:51: dann ist halt In keinem Prozent der Fälle sichergestellt dass die Person Wenn die was einen Warenkorb mehr gelegt hat auch kauft.

00:38:57: vielleicht pushe ich die Obwohl ihr noch in der Awareness Phase ist jetzt schon was im Warenkorb zu legen, dann lässt sich es einfach im Warnkorb liegen und kauft da nicht.

00:39:03: Dann habe ich erstmal auf dem Papier gute Ergebnisse mit irgendwie zehn Prozent höherer Ad to Cart Rate aber niemand kauft, dann ist dem Kunden ja auch nicht geholfen.

00:39:09: Wie geht ihr sozusagen das an?

00:39:11: Muss das sozusagen dann dadurch dass dieser Awareness Funnel einfach so viel länger ist... Zusammenhängt immer quasi in Betracht gezogen werden?

00:39:20: und um zu schauen ok.

00:39:22: Step eins ist Musterbestellung, wenn der um zehn Prozent steigt dann wissen wir das eigentlich auch.

00:39:27: step zwei irgendwie Showroom Besuch um drei Prozent steigen müsste oder sonstiges?

00:39:31: Also so eins.

00:39:32: also Lass mir mal den Showroom-Besuch oder Galeriebesuch und sowas mal außen vor weil das ist sehr schwer trackbar.

00:39:40: Wir haben uns da über die Jahre die verschiedensten Gedanken gemacht, wir haben da auch verschiedene Systeme.

00:39:44: was wir uns eigentlich nur angucken ist wie viele Walk ins Gibsoner Woche Und wir bewerben es, aber wir over-engineern das jetzt nicht.

00:39:54: Prinzipiell sehen wir schon eine starke Korrelation.

00:39:57: wenn jetzt eine gespeicherte Konfiguration teurer wird dann wird der Stoffmusterpreis teurer und wenn er Stoffmussterpreis Teurer wird auch die Kundenakquisition hinten heraus teurer.

00:40:08: also das hängt schon sehr stark miteinander zusammen und auch da wieder wird jede Metrik in der Reihenfolge von was hat Konfigurate-Einstieg gekostet.

00:40:20: Das hat uns eine gespeicherte Konfiguration gekost, und soweit das wird dann einmal komplett durchgeguckt.

00:40:25: Was aber auch immer wichtig ist sind zwei Faktoren.

00:40:28: Nummer eins, man muss sich immer ein bisschen an der Saisonalität orientieren.

00:40:34: Welcher Phase befinden wir uns gerade?

00:40:37: Also gerade Home Interior ist ja ein sehr dominanter Angle auch bei uns oder sehr dominante Vertical in der Agentur.

00:40:45: Da hast du halt einfach auch zwischen Januar und das Ende März ganz andere Metriken, genauso im

00:40:51: Q.V.,

00:40:51: wie dann halt über Q.Zwei- und Q.Drei hinweg.

00:40:55: Das muss man immer so ein bisschen in der Betrachtung mit einbeziehen.

00:40:57: Das heißt gerade so Q.Eins müssen die Liedpreise nochmal deutlich günstiger ausfallen weil Du hast ja auch reichweiten Abritage aufgrund der niedrigeren Werbekosten und all de was.

00:41:16: Was wir auch mal so ein bisschen versuchen einzurechnen, also den Tipp kann ich auch nur mitgeben ist dass man nicht denkt das halt Quoten von Jahr zu Jahr gleich bleiben.

00:41:25: Also gerade auch wenn man sich so makroökonomisch das alles anguckt dann macht es wahrscheinlich auch Sinn einfach So zu kalkulieren Dass man davon ausgeht dass die Leute auch weniger konvertieren oder den Kauf länger aufschieben länger zurückhalten.

00:41:39: Und sind wir beim nächsten Faktor das eben der Timelack.

00:41:43: Wenn ich diese Mikro Konversion zu mir angucke, muss ich halt auch ausgehen von jeder Mikro-Conversion ungefähr wissen wie lange dauert das jetzt noch bis die Person wirklich aktive Kaufentscheidung trifft.

00:41:58: Da sind Kundenumfragen enorm wichtig.

00:42:01: da ist es auch enorm wichtig immer diesen Clickbase Timelack zu messen damit man dann halt in der Budgetaussteuerung nicht nur blind auf den CPL guckt ... Conversion, den man für jede Mikroconversion festgelegt hat.

00:42:13: Sondern halt eben auch weiß okay die Leute, die jetzt dieses spezielle Conversion-Event ausgelöst haben... Die brauchen wahrscheinlich noch drei Monate bis sie überhaupt eine Kaufentscheidung treffen.

00:42:26: Dass man das halt eben mit einrechnet.

00:42:28: Kannst du nicht einfach Last Seven Days Attribution machen und dann darauf Vollgas geben?

00:42:33: Also man guckt sich schon so im Media Bein selber kürzere Zeitfenster an und halt eben ... zu schauen, okay wie kriege ich jetzt die ganzen Mikro-Conversions... ...die ich eben genannt habe optimiert.

00:42:46: Aber bis sie sich dann wirklich im Net Revenue niederschlagen da muss man halt eben dann den Time Lack für den Auge behalten und dann halt auch wieder die Liquiditätssituation des jeweiligen Unternehmens.

00:42:58: weil klar ich kann immer weiter auf Leads ballern ballern Ballern.

00:43:04: aber wie gesagt irgendwann ...

00:43:07: geht halt das Geld aus und muss Prinzip Hoffnung anwenden, um zu gucken dass dann noch quasi was bei rumkommt.

00:43:13: Was sind denn dann so die, ich sag mal wichtigsten Punkte?

00:43:17: wenn du jetzt sagst okay du hast schon einen gut funktionierende Setup machst mit deiner Brand im Hochpreis in dem Segment acht, neun, zehn, zwölf Millionen Jahresumsatz wie skalierst du das ganze dann sozusagen weiter?

00:43:28: gibt es da dann irgendwie spezifische Sachen die noch dazugenommen werden oder... ... sonst gefühlt kommen irgendwie viel Landing Pages bei ... ... Sublimit Cases oder sowas mit dazu.

00:43:40: Dann gibt es irgendwie ein Abo, wo du noch mal mehr Revenue ... ... oder sonstiges dann mit rausführen kannst.

00:43:44: aber wie ist das so bei so teueren Produkten?

00:43:46: Weil ich glaube es gibt jetzt nicht das ... ... Kasarista Überraschungs-Abo, ... ... wo du jeden Monat neues Müllbestück zugeschickt bekommen soll.

00:43:52: also.

00:43:52: Nee, das stimmt!

00:43:53: Also man muss das ja auch wieder fielschichtig betrachten.

00:43:58: Ich glaube gerade diese kaufmännischen Entscheidungen sind sehr relevant... wie entwickel ich mein Produkt weiter?

00:44:06: Also gibt es auch Learnings, die ich im Marketing ans Produkteam weitergeben kann.

00:44:11: Die in die Produktentwicklung einfließen, die dafür sorgen dass wir vielleicht irgendwo eine Produkt- oder Markendifferenzierung kreieren können.

00:44:20: Das ist irgendwann wichtig weil man sich damit natürlich aus einem addressable Market größer macht.

00:44:27: Der gemeinten Produkt Sortiment Erweiterung superrelevant das auf der kaufmännischen Seite.

00:44:35: Dann klar, man kann halt auch anfangen mit Conversion Rate Optimierung, Landing Page Testing und so also das was man auch bei Niedrigpreisregeln Produkten macht.

00:44:47: aber ich glaube vor allen Dingen noch spezifischer wenn wir jetzt beim Thema Meta-Ed sprechen in einzelne Personas reinzugehen und halt auch wirklich zu verstehen was es denn jetzt eigentlich den ihrer spezielle Kaufintention Warum ziehen die jetzt auch die Lösungen, die ich vermagte wirklich in Betracht und das noch stärker auszuarbeiten?

00:45:09: Das ist ein Punkt natürlich.

00:45:11: Also klassisch über die Creative Strategy.

00:45:13: Ich glaube damit erzähle ich auch nichts Neues.

00:45:15: aber das gilt es dann halt einfach auszuweiten und detailreicher zu machen.

00:45:21: Und gleichzeitig aber auch wieder zu überlegen.

00:45:23: dafür haben wir eigentlich eine ganz coole Caster.

00:45:25: lieber uns auf der Webseite.

00:45:27: wie kann nicht auch Engels oder auch unterschiedliche Käufergruppen innerhalb eines Ad-Concepts, wenn ich jetzt mal so sagen darf fusionieren.

00:45:40: So dass ein und dieselbe Werbeanzeige viel größeren Markt erreicht?

00:45:44: also in dem konkreten Beispiel ging es darum das vorher die Engels Beauty & Medical, die das Produkt beide gelöst haben isoliert beworben worden sind und auch isoliert gewachsen sind.

00:45:58: aber im Moment wo im Grunde genommen beide Konzepte stärker miteinander verwoben worden sind, hat das der ganzen Brand noch mal einen stärkeren Push gegeben.

00:46:07: Die haben das dann auch wieder zum Anlass genommen und auf Basis dessen auch wieder ein Produkt entwickelt was diesen Need dann besser abdeckt.

00:46:16: Und ich glaube viele kaufmännliche gute Entscheidungen sondern relevant die dann bis ins Marketing halt durchziehen kann.

00:46:25: Aber am Ende ist es sozusagen so dass du sagen ... würdest du bist wahrscheinlich viel, viel mehr noch in diesen Brands dann mit drin und jetzt nicht einfach nur externe Media Bayer der gesagt bekommt mach mal bitte das und setzt.

00:46:39: Mach mal bitte x selbst y um so.

00:46:41: Du hilfst dann auch sehr, sehr viel mit strategisch zu entscheiden was quasi Nextback Big Step sein könnten?

00:46:46: Hundert Prozent.

00:46:47: also es geht daraus oder darum wirklich all die Learning's die wir ja erzielen und dass ist ja schön über den Performance Marketing, dass du so schnelles Feedback bekommst wirklich halt auch ans Founder-Team oder an den CMO weiterzutragen und dann halt auch Teil, halt Growth Consulting.

00:47:08: Also ich glaube das Growth Consultation ist ein underrated Part unserer Dienstleistung.

00:47:15: also wir schalten uns ja konkret in das Thema Angebotsgestaltung so ein bisschen mit ein.

00:47:20: Creative Strategy helfen wir auch mit Content Production haben wir ausgelagert, also das ganze Thema Video Ads weil ich da auch ein Freund davon bin.

00:47:29: Ich möchte überall mit Spezialisten zusammenarbeiten und es gibt halt einfach sehr, sehr gute reine Creative Agenturen.

00:47:35: Ja!

00:47:36: Ich habe nie eine Content Produktion aufgebaut und teilweise gibt's ja Leute die haben dann irgendwie schon seitdem die vierzehn sind eine Kamera in der Hand gehalten.

00:47:44: Das heißt da handpicken wir für unsere Kunden die Creative Agentur und Briefen, die dann von dem was wir halt an Customer Insights haben.

00:47:55: Und was wir natürlich auch im Ad-Account sehen?

00:47:58: Und dann haben wir dieses Strategic Media buying und die Daten, die sich daraus ergeben.

00:48:02: das was wir in der Datenanalyse sehen, das nutzen wir dann für so ein holistisches Growth Consulting.

00:48:07: und da kommen dann halt viele Ratschläge hinsichtlich dieser kaufmännischen Dishist Also Entscheidungen.

00:48:15: Aber

00:48:16: braucht es das sozusagen schon, wenn du jetzt eine Brandbisting wie drei vier Millionen Umsatz macht oder hat das halt wirklich erst so wirklich ein Mehrwert?

00:48:22: Wenn Du achtstellig bist und dann puschen willst?

00:48:25: ich würde sagen in der aktuellen aktuellen Umfeld kann man gar nicht damit früh genug anfangen.

00:48:34: Es wird aber mit zunehmender Größe immer relevanter.

00:48:39: Ich weiß nicht warum, aber du liefest mir die perfekten Steilvorlagen in meinem Kopf.

00:48:43: In meinen Fragen.

00:48:44: Du hast aktuell das Umfeld angesprochen und gab es irgendwas wo du sagst hey das hat sich in den letzten drei vier von mir aus noch sechs Monaten so massiv verändert dass du gesagt hast Anfang des Jahres hat Y noch funktioniert?

00:48:55: Und jetzt geht das eigentlich gar nicht mehr was Mediabying oder beziehungsweise deine Dienstleistung generell angeht?

00:49:01: Das ist eine gute Frage.

00:49:04: ich würde sagen es ist nicht einfacher geworden total betrachtet.

00:49:13: Der April war jetzt auch ein komischer Monat, also super gut in den Monat eingestiegen bei allen Brands und dann irgendwie zur Mitte des Monats vielleicht durch diese Unsicherheit was Energiepreise angeht durch die aktuelle Krise die wir da haben ist eine stärkere Kaufzurückhaltung auf jeden Fall wieder wahrzunehmen.

00:49:37: das heißt ich würde den Fokus stärker darauf legen, auch für den Sommer jetzt.

00:49:45: Wie kann ich Incentives kreieren?

00:49:48: Und das muss nicht heißen dass man unbedingt immer nur in der nächsten Sale macht.

00:49:51: aber wie kann ich incentive generieren die auch eine gewisse urgency mitbringen, dass man versucht diesen Timeline dem man halt eben hat zwischen Discovery Consideration und dann wirklich auch dem Kauf des Produktes zu verkürzen weil sonst wären wahrscheinlich die Cache Conversion Cycles und so noch viel länger, weil halt eben die Leute auch ein bisschen ihr Geld zurückhalten.

00:50:17: Das ist so ein bisschen was ich auf dem Top-Level sehe.

00:50:23: Was ich ansonsten auf einem Mikrolevel sehe, ist dass der Creative Similarity Score in Meta eine große Rolle spielt.

00:50:30: also das muss man schon echt beim Creative Testing berücksichtigen dass man dort sich nicht zu krass mit irgendwelchen Cluster-Risiken quasi, weil alle Creatives zu ähnlich sind.

00:50:42: Ich würde sagen verfängt, weil sonst Meter halt auch sehr schnell den ganzen Ad Spend nur auf ein zwei Konzepte lenken und dann bist du halt wirklich maximal abhängig von wenigen Creatives und du willst ja immer eine breite Diversifikation im Ad Account haben.

00:50:58: also diese wirklich Ad Format Varianz Das ist glaube ich noch wichtiger, als dass man immer wieder den Best-Performer das nächste Mal etariiert.

00:51:11: Also ich würde auf jeden Fall jetzt lieber zusätzliche Varianten und zusätzlichen Formate antesten gegenüber was in der Vergangenheit gut performt hat.

00:51:24: Dass wir das versuchen immer wieder neu zu erfinden.

00:51:27: Ja ok, das klingt aber auch... also für mich auf jeden fall sinnvoll.

00:51:30: Ich glaube es hat sich dann sehr ... rapide gewechselt, weil so von einem Jahr oder so hat wahrscheinlich noch jeder davon gesprochen wie wichtig es ist quasi ... ... Integration zu fahren generell davor die Jahre auch schon.

00:51:41: aber wenn du jetzt halt sagst okay.

00:51:43: Es braucht eher neue Ad-Konzepte dann ist das schon was was sich wahrscheinlich ja jetzt stark gerade gewandelt hat.

00:51:48: Ja, und das hat auch wieder Einfluss aufs Media-Being.

00:51:51: Also du kannst jetzt mir mittlerweile auch überlegen dass du Scaling-Karpanien halt eben auf Basis von Personas baust.

00:51:57: also ich würde immer empfehlen natürlich im Ad-Account selber nach Produktgruppen zu unterteilen, dass du erstmal viel besser gegenrechnen kannst.

00:52:05: wieviel Ads-Band jage ich auf welche Produktgruppe?

00:52:08: Was macht diese Produktgruppee wieder prozentual vor meinem Umsatz aus?

00:52:12: Dass ich es gegen checken kann?

00:52:14: okay wie profitabel ist eigentlich eine gewisse Produktgruppei?

00:52:17: Weil da oftmals halt auch sehr viel Performance auf der Spur liegen gelassen wird, weil es uns jetzt nicht wird.

00:52:23: Aber ich mache ja auch den eigenen Account-Order oder Hypothetik viel einfach in einen Topf geworfen, womit er dann natürlich entweder das günstigere Produkt bevorzugt in der Auslieferung oder halt einfach Ads auswählt die sehr stark im Engagement sind.

00:52:41: aber dann halt andere Ads helfen dem User im Decision Making, dann halt von der AdSband-Verteilung sozusagen zu wenig abgibt.

00:52:56: Und das ist auch wieder so ein Thema bei Hochpreisprodukten.

00:53:02: Ich bin großer Fan davon, Atacons zu konsolidieren und möglichst effizient auszurichten.

00:53:06: aber man muss immer darauf achten geben dass es für die verschiedensten arranged Stages eben gibt auch die richtigen Ads den AdSpend abbekommen richtigen Verhältnis.

00:53:18: Und wie gesagt, wenn du ein zu hohes Cluster-Risiko hast weil deine Ads zu krass ähneln dann machst du dir auch deinen Markt kleiner.

00:53:25: ich habe eben davon gesprochen.

00:53:26: so die besten Growth Cases die wir haben, die gucken eher wie machen sie ihren Markt größer?

00:53:32: und das kriege ich halt da auf allen Dingen also welche Produkte vermarkt dich?

00:53:36: aber dann halt auch welche Creative Diversification hab' ich im Ad Account selber drin.

00:53:41: Ja okay fair enough gibt's bei ... euch jetzt gerade irgendwas, ich glaube das könnte man in jedem Podcast diese Frage stellen wo du sagst hey da kann ich KI, KI Integration ... ... Automatisierung super krass verwenden und es wird einfach den Markt übernehmen.

00:53:58: Keine Ahnung was gibt ihr euch?

00:53:59: Ich weiß nicht wie lange schon, ich habe im Wochenende das erste Mal davon gehört jetzt im Imanus als Meta eigene KI die sozusagen über den Werbe-Account dann nochmal mit dir gemeinsam drüber guckt wo du dann mit der philosophieren kannst.

00:54:13: Was gibt es da noch so?

00:54:13: Du bist ja auch, viele unserer Gespräche haben sich genau über dieses Thema gedreht.

00:54:17: Deswegen holen mich da mal in deine Gedankenwelt rein!

00:54:19: Also erstmal die nächsten zwölf, achtzehn Monate werden super, super spannend.

00:54:25: also es wird sich ganz viel verändern für ich würde behaupten alle Agenturen.

00:54:33: auch unser Geschäftsmodell muss sich verändern durch diese ganze Entwicklung die stattfinden Auch wenn man jetzt sieht was mittlerweile mit gerade auch einer Content Production, mit Plattformen wie Hicks Field, Nano-Banana, Cloud Design jetzt ganz neu möglich ist.

00:54:52: Also ich glaube das Thema so... also ich würde jetzt ungern ein Graphic Designer sein der nur Grafikdesign kann.

00:55:00: Ich glaube man muss gucken dass sich jeder irgendwie so wenn er noch nicht Marketer ist noch stärker als Marketer ausrichtet um zu verstehen Warum kaufen die Leute, warum funktioniert etwas so wie es funktioniert?

00:55:15: Das heißt ich glaube abgesehen davon dass man KI aktiv nutzt sollte man sich selber nochmal da drin weiterbilden.

00:55:22: Die richtigen zeitlosen Marketing Fundamentals in und auswendig zu beherrschen weil darauf wird's am Ende ankommen das man dann auf Basis dieser Fundamental die AI steuern kann.

00:55:33: steueren kann solange wie sie noch gesteuert werden muss.

00:55:40: Das erstmal so, als auch wieder aus der Top View.

00:55:45: Genau was oder wo verwenden wir das?

00:55:47: Also das Manus angesprochen, dass die AI jetzt ja auch dann Meta gekauft hat.

00:55:54: Die haben wir eigentlich schon in allen Kundencases am Start.

00:55:57: Die hat bis jetzt nur Viewrechte.

00:55:59: aber was da halt das coole ist man kann sich halt sämtliche Reports für das Media buying Office Decision Making entscheiden sind halt viel viel schneller ziehen oder auch zur Verfügung stellen lassen.

00:56:14: Das heißt, man überlegt pro Account wie ist mein Decision Tree worauf achte ich welche KPIs?

00:56:19: und wenn die sich so und so verändern dann würde ich im Grunde genommen die und die Anpassung vornehmen.

00:56:26: diesen Entscheidungsbaum den kann man in einem Manus Skill übertragen denen für den jeweiligen At-Account hinterlegen und sich zum Beispiel einmal die Woche zu schicken lassen sodass der Media Bayer nicht mehr ... groß selber durch ein Ad-Account gehen muss.

00:56:42: Und sich jede, also alles was man sich sonst angucken würde ... ... separat anguckt und dann halt einfach schon weiß okay ich muss jetzt die ... ... und die Anpassung vornehmen weil der aufbereitete Report ... ... mir schon durchgeschickt worden ist.

00:56:53: Das ist ein großes Zeiterspannes.

00:56:56: Genauso Anomalie Detection dass man immer wieder jeden Tag alle ... ... vierzehn Stunden oder auch es gibt ja auch die Accounts gerade wenn du ... ... niedrigpreisiger machst.

00:57:07: sie sehe ich ein bisschen mehr so als die ... Die sind weniger stabil wie die hochpreisigen Ad-Account.

00:57:13: Da musst du mal an einem Dienstag auch richtig arbeiten im Ad-account, um das Haus zu holen?

00:57:18: Ja!

00:57:19: An mehreren Wochentagen.

00:57:22: Da würde ich zum Beispiel so diese Anomalydetection häufiger triggern lassen.

00:57:27: aber dass man die auch hat, dass wenn irgendwas krass von der Benchmark abweicht, dass man dann da halt eben einen Push bekommt.

00:57:33: Internationale Accounts, Country Reports sind super wichtig und dass wenn man irgendwie in zwanzig Ländern unterwegs ist, auch wirklich checked.

00:57:42: Welche Länder kann ich vielleicht stärker pushen?

00:57:47: Welche Länder sollte ich vielleicht rauskicken?

00:57:49: Welchen Länder weisen Potenzial auf?

00:57:52: Aber da komme ich mit Englischsprach und Kreatives zum Beispiel nicht mehr weiter und sollte lokalisieren.

00:57:56: Auch so ein Report kann man sich da super gut beziehen.

00:58:00: Und was auch supergeiles ist Incremental Reach Report und Audience Overlaps wieder zu betrachten, also Welch Kapanien und auch Testing AdSets vielleicht überlappen.

00:58:13: Also wo biete ich mich eigentlich in der Auktion nur selber hoch?

00:58:16: Und wo erreiche ich vielleicht auch im Creative Testing wenn wir wieder beim Team da sind Marktvergrößern netto neue Personen?

00:58:25: In welchen Engel habe ich noch mehr Skalierungspotenzial?

00:58:29: was ist meine CPMR dort?

00:58:31: PMR-Kost per miles reached, was kosten mich wirklich tausend erreichte Personen und nicht Tausend Impressionen.

00:58:38: Solche Reports machen mit Manos sehr viel Sinn also dass man Skaliurungspotenzial entdeckt was vorher nur mit Stundenlanger Recherche möglich wäre.

00:58:47: Also einfach stand jetzt die Sachen die du gesagt hast würden wahrscheinlich einen guten Media-Bio oder Creative Strategist, also gute Personen die bei euch in der Company arbeiten können sehr viel effizienter machen weil sie halt einzelne Reports einfach schon vorgefiltert liefern.

00:59:03: Einzelne Alerts sozusagen raus schicken falls es Anomalien gibt oder sonstiges und man wird einfach dadurch sehr viel schneller weil man halt gebündelt schon Informationen bekommt und sich nicht alles selber raussuchen muss?

00:59:13: Genau!

00:59:14: Also man wird schneller und hat dann wiederum mehr Zeit für Aufgaben die langfristig gesehen deutlich größeren Hebel haben.

00:59:22: Und dann natürlich auch so beim Thema Auswertung von Customer Insights oder Auswertungen, von den Business KPIs.

00:59:30: Da kann man natürlich auch der AI einen größeren Junk an Daten zur Verfügung stellen und auch da wieder mit den richtigen Proms halt auch vielleicht Line-Spots finden, an die man vorher nicht dran gekommen wäre.

00:59:42: Wobei man aber auch sagen muss ist es glaube ich super wichtig egal was man mit AI macht immer so dieses Context First Finking an den Tag zu legen also immer zu überlegen wie gebe ich der AI, die ich gerade nutze den bestmöglichsten Kontext zu dem Case, den ich mir anschaue.

00:59:58: Und dann im zweiten Step überlegen, wie baue ich den Initial Besten Prompt?

01:00:03: Wir haben zum Beispiel dafür in Cloud so ein Prompt-Engineering Scale gebaut, dass wenn es eine wiederkehrende Aufgabe ist,

01:00:09: die

01:00:10: das erste Mal quasi mit AI getriggert wird, dann müssen wir erstmal, wenn der geile Kontext da ist einen richtig guten Prompt bauen... ... bevor wir überhaupt in die Aufgabe reinsteigen.

01:00:23: Genau, damit wird das auch das Maximum an Output rausholen und wirklich das Halizonieren... ...und den AI-Slop auf einem Minimum.

01:00:34: Was

01:00:35: ist deiner Meinung nach oder so von dem Gefühl her sozusagen das Potenzial davon?

01:00:39: Also es ist jetzt gerade schon so dass du sagst mit dem aktuellen Stand von den Manusachen, die wir haben müsste ich eigentlich noch zwei weitere Mitarbeiter eigentlich einstellen, wenn ich die Sachen gerade nicht mehr hätte um den Workshop zu bewerkstelligen?

01:00:51: oder kann das auch gar nicht irgendwie von Menschen gemacht werden weil es halt so viel Sachen ist, die automatisiert und schnell kommen.

01:00:59: Also wie sehr sitzt am Ende nur noch einen Kevin Kreuzberg vor seinem Mac oder Mac Mini oder sonstiges?

01:01:06: Und steuert das Ganze mit irgendwie drei Voice Notes am Tag?

01:01:10: Das

01:01:11: ist eine gute Frage.

01:01:13: Ich glaube im Moment sind wir noch in der Phase, wo... Wenn ich jetzt von uns auch sprechen dürfen, wir haben ja ein kleines Team und dafür auch einen großen Workload muss man sagen, bin ich eher an der Phase okay?

01:01:25: Ich muss mehr Leute einstellen die im Idealfall auch schon nicht mit AI beschäftigen oder denen ich unsere AI-Workflows dann auch beibringen.

01:01:35: das ist auch so ein spannender Gedanke den ich gerade habe.

01:01:38: wie verändert sich dieser ganze AI Einsatz auch für das Anforderungsprofil, dass ich im Recruiting habe.

01:01:45: Also ich bin gerade zum Beispiel unsere ganzen Stellenausschreibung überarbeiten weil sich eben ja schon die Arbeitsweise grade sehr stark am verändern ist und ich würde gerne mehr Leute einstellen also die richtigen Personen natürlich in den richtigen Rollen damit ich selber mehr Zeit habe diese ganzen Systeme die uns langfristig produktiver machen und beim Kunden für bessere Ergebnisse sorgen weil wir schneller werden oder allgemein effizienter und effektiver, dass ich dafür mehr Zeit habe mich damit auseinanderzusetzen.

01:02:17: Also das ist eigentlich gerade mein Take.

01:02:20: Und dann wenn wir ein bisschen in die Zukunft gucken wird natürlich spannend.

01:02:23: was macht man denn nachher alles über AI-Agenten?

01:02:26: Wie baut man sich quasi einen Orchester an AI-Agenten, die auch vielleicht untereinander vernetzt sind und wie führen die verschiedene Rollen aus?

01:02:40: Da gibt es ja auch jetzt mittlerweile etwas, das nennt sich Paperclip.

01:02:43: Da baut man im Grunde genommen mit verschiedenen AIs und Org-Chart auf und gibt den verschiedensten Rollen und man selber agiert nun noch als Board, dass im Grundum Aufgaben reingibt, freigibt, BGs frei gibt.

01:02:55: BG ist in dem Sinne so wie viele Tokens darfst

01:02:58: du verwenden?

01:02:58: Genau also mittelfristig wird's wahrscheinlich dahin gehen und jetzt kurzfristig ist das vor allen Dingen glaube ich selber viel Zeit als Founder da rein investieren, das wirklich verstehen.

01:03:11: Überlegen was hat das so für Implikation in der Zukunft auf meinen Unternehmen?

01:03:15: Und halt ja schauen dass man rechtzeitig dieses Thema aufbaut.

01:03:22: Gibt es denn irgendwas wo du sagst Ey von dem Ding bin ich gerade absolut begeistert.

01:03:25: Das muss sich jeder irgendwie angucken.

01:03:27: Ich meine Du hast bei der ersten Frage schon mit den Personen und nicht viel Content rausgehauen.

01:03:32: Vielleicht hast du jetzt noch irgendwas im Kopf wo du sagt Ey das muss jeder sehen oder einfach irgendwas was dich selbst davon begeistern

01:03:39: Was mich begeistert im Moment ist von Andrew Capeffi, der Second Brain.

01:03:44: Dass man quasi einen Obsidian anlegt weil es da halt die Möglichkeit gibt jetzt auch wie zum Beispiel unserem Erfalt das gesamte Agenturwissen dort gebündelt als Markdown Dateien zu hinterlegen.

01:03:57: Das schafft untereinander dann diese ganzen Verknüpfung.

01:04:00: also das stellt teilweise dann Cross References von Bereichen her, an die man so offensichtlich gar nicht gedacht hätte.

01:04:12: Und das Schöne ist halt eben wenn man das jetzt anfängt immer kontinuierlich zu bauen dann hat man wie ein Art ARG basierend nur auf Markdown-Dateien dass man dann von AI zur AI mitnehmen kann.

01:04:28: also in dieser ganzen Kontext von dem ich eben gesprochen habe Der ist dann halt gespeichert und ich kann dem Cloud Code zur Verfügung stellen.

01:04:39: Ich kann den aber auch Manus zur verfügung stellen mit der richtigen Anbindung, und dann halt eben diese ganzen MCPs.

01:04:47: also mich begeistert das was mir hilft im gesamten Kontext gut zu bündeln und zu organisieren.

01:04:56: Ja

01:04:56: okay spannend.

01:04:57: Aber es gibt's auch irgendwas wo du sagst Vier Monate hat jeder über Macminis gesprochen und wie du dann sozusagen darauf installieren musst oder so, dass du denkst was habe ich da eigentlich damals mitgemacht vom Ding her?

01:05:12: Und wahrscheinlich wird man das ja in drei vier Monaten gefühlt.

01:05:16: Also vielleicht auch nicht wieder denken von aktuellen Situationen die man irgendwie macht Wie findest du für dich sozusagen das passende um den richtigen Weg zu gehen.

01:05:25: ist es einfach so vom Bauchgefühl her wo du sagst hey das bringt mir in der Situation gerade irgendwie am meisten.

01:05:32: Also umheils den ganzen Anschluss an der Thematik nicht zu verlieren, lass ich mir jeden Morgen einen AI Briefing durchschicken.

01:05:43: Das heißt von allen Frontiermodellen und von allen Top-Plattformen lasse ich mir jeden morgen die Updates durchchecken.

01:05:51: aber dann halt auch immer mit noch mal so einem Beisatz so warum ist es jetzt für mich meine Rolle als Agenturleiter relevant?

01:05:58: Und was ist die Implikation davon für die Agentur selber?

01:06:03: Da bleibe ich erst mal up to date.

01:06:06: Und dann poppen da immer wieder Themen auf, wo ich sage, okay, spannend!

01:06:09: Da muss ich halt jetzt tiefer reingehen, dass man so versucht zwischen einem Signal und einfach nur Neues zu unterscheiden.

01:06:18: Das ist quasi eigentlich der Filterurungsprozess, das ich mich mit den richtigen Themen auseinandersetze.

01:06:24: Dann natürlich auch ein ganz starker Austausch mit so einer Peer Group also mit anderen Agenturenhabern aber ... Ecom Brand Ownern regelmäßig zu sprechen.

01:06:36: Hey, was machst du gerade mit AI?

01:06:38: Womit beschäftigst du dich?

01:06:40: Hast du irgendwie schon einen Bottleneck für dich auch lösen können?

01:06:44: und ich glaube daraus ergibt sich das dann... ...was dann so die nächsten logischen Schritte gerade auch beim ganzen Thema AI sind.

01:06:52: Und dann diese ganzen Hypes wie jetzt zum Beispiel so Open Clones so immer angucken aber dann halt wirklich hinterfragen so bringt man das halt jetzt etwas ist sagst du ja auch immer Hilfen wir das jetzt kurzfristig weiter oder nicht?

01:07:04: Ja, ja.

01:07:04: Oder selbst wenn es langfristig ist, da gibt es trotzdem keine Gedanke.

01:07:08: Aber ich habe halt super oft das Gefühl und deswegen bin ich wahrscheinlich sehr vorsichtig und zurückhaltend.

01:07:13: Das ist einfach erstmal alles... Okay, wir müssen das jetzt machen und hier ist das neue große Ding.

01:07:17: Und gib ihm das alle da drauf stützen sozusagen?

01:07:20: Dazu muss ich aber sagen es hilft uns sofern wenn man sich ein bisschen auf die neuen Sachen drauf stößt dass man halt selber im Umgang mit KI besser wird also dass man so versteht wie sind die Zusammenhänge der Systeme worauf kommt es eigentlich im umgang mit AI besser an?

01:07:37: Also wo ich zum Beispiel in Obsidian dieser Second Brain gebaut habe was ich ja noch nicht für die Agentur gemacht habe, sondern nur erst mal für mich selber.

01:07:44: Es sind aber so viele Ideen daraus entstanden und ich hab selber so viel im Umgang mit der AI wieder gelernt dass sich das wieder an mein Team weitergeben konnte und die da durch den Umgang bei der AI besser werden.

01:07:54: also gibt dir recht man muss voll aufpassen wieviel Zeit man da rein investiert.

01:07:59: aber ich glaube im Moment ist die Zeit insofern gut investiert wenn man selber dann im KI umgang besser wird und es halt weiter geben kann.

01:08:10: Also mir ging es vor allen Dingen auch darum irgendwie zu schauen, okay welcher Hypes oder wie sortiert man sozusagen aus?

01:08:15: Welche Hypes gerechtfertigt sind und wo man vielleicht einfach nur blind gerade hinterherrennt weil irgendwie alle anderen das sagen.

01:08:20: Ich finde dann auch dass du gesagt hast in der Kontakt zu den Peer Groups sehr spannend, weil wenn du mir sagst mit Cloud Code funktioniert super, dann sagen wir noch vier andere Leute mit Cloud code funktioniert super ... bin ich halt vielleicht einen Schritt hinten dran sozusagen und muss mich dann in dem nächsten Step einarbeiten, aber habe vielleicht irgendwie ganz alte Cloudmodelle noch nicht mitgenommen wo halt irgendwie ein bisschen Zeitverschwendung sozusagen drin steckt.

01:08:42: Also... In meinem Kopf ist ja auch nur meine persönliche Meinung immer so ein schmaler Grad zwischen okay, wie sehr willst du an der Front sozusagen sein und immer einen Newsletter jeden Tag lesen.

01:08:56: Ich lasse mich trotzdem nicht abhängen von diesem Thema aber ich bin halt immer ein Step hinter euch in dem Moment vom Gefühl her.

01:09:02: Aber kommen glaube ich trotzdem noch ganz gut mit und nutzt das sehr gut.

01:09:05: Das ist halt eine sehr spannende Gedanke in dem Kopf.

01:09:09: Ja man muss sich da wie gesagt diesen Filter bauen ... was ist wirklich für einen relevant, aber wenn halt irgendwas superrelevant ist dann halt... Also meinem Fall gehe ich halt direkt Vollgas tief rein.

01:09:18: Naja

01:09:18: das habe ich jetzt auch bei uns gemerkt dass man das dann auf jeden Fall machen kann, machen muss.

01:09:22: Ey!

01:09:23: Ich würde sagen lass uns zum Ende kommen.

01:09:25: wir haben noch eine Frage, eine zweite Frage die wir im Podcast gestellen lassen die Frage was war der beste Ratschlag den du jemals bekommen hast?

01:09:31: Ach du Schande!

01:09:37: Ich glaube diesen einen allerbesten Ratschlag da müsste sich jetzt Ich will viel zu lange drüber nachdenken, weil ich habe muss ich sagen ein sehr inspirierendes Umfeld und ich hab so viele gute Ratschläge über die Jahre hinweg bekommen.

01:09:58: Das ist mir super schwer fällt den einen guten rauszusuchen.

01:10:05: Ich glaube was halt voll wichtig ist es weil ich es gerade angesprochen habe ist viel mehr das richtige Umfeld zu haben das dann dafür hoffentlich sorgt, dass man die richtigen Ratschläge bekommt.

01:10:20: Ansonsten, was ich vielleicht noch business-wise sagen würde... Also den habe ich indirekt bekommen.

01:10:29: bei denen kann man vielleicht nochmal so mitgeben.

01:10:31: für die aktuelle Zeit.

01:10:32: jetzt ist es halt, dass mal seine Wachstumsstory in nächster Zeit vielleicht ein bisschen konservativer rechnen sollte als dass man immer nur vom Bullcase ausgeht, weil dafür ändern sich die Dinge jetzt gerade in der Welt zu schnell.

01:10:52: Genau das ist jetzt nicht der beste Radschlag den ich bekommen habe.

01:10:55: aber einer der gerade glaube ich sehr aktuell ist, dass man nicht blind in die nächste Wachstumsfalle tappt und sich dann irgendwie eine Situation bringt aus der man nicht mehr rauskommt speziell auch im E-Commerce

01:11:08: finde ich auf jeden Fall sehr, sehr realistisch.

01:11:11: Sehr, sehr valide immer gut.

01:11:13: Neujahr Numboss wurde auch schon oft genannt das geht ja in eine ähnliche Richtung da halt dann nicht zu optimistisch sozusagen mitzusehen.

01:11:21: Ja!

01:11:22: Ey vielen Dank dass du vorbeigekommen bist.

01:11:23: Stunde zehn gequatscht hat sehr viel Spaß gemacht.

01:11:26: die begrüßt an der Stelle nochmal an Moritz weil du noch ein bisschen dran geblieben bist.

01:11:29: Bayern hat zwei Null gewonnen Und in dem Sinne würde ich sagen, wir bleiben auf jeden Fall im Kontakt kotschen und auch weiter über KI und AI.

01:11:37: Ich glaube das wird nicht abreißen!

01:11:40: Ja bis zum nächsten Mal!

01:11:41: Bis

01:11:44: zum nächsten mal, danke dir!

01:11:53: Ciao ciao!